burroughs

Ну ринка именно этому и способствует. А в руинах сидеть - задача всяких неудачников, вроде скаутов с мислой

Рино за 35 очей купил и поехал совершать подвиги

Как сказал один товарищ на этом форуме, не помню, кто именно - но очень по теме, что Педро не заставляет штернов стрелять лучше. А штерны - отряд именно стрелковый. Ну стреляешь ты из комбимельт в лэнд рейдер под Педро и без, разницы никакой. Стреляешь в найтбрингера под Педро, найтбрингер от этого ран больше не начинает получать. Педро же не окулист

Про штернов Нормальный отряд, просто хрупкие (ну тут тоже, с какой стороны посмотреть), стоят довольно дорого. Не использую их как самоубийц, то есть не скидываю их на подах, чтобы убивать танки. Имхо, для этой цели есть другие юниты в кодексе. Считаю, что сила отряда в стрельбе - хочешь, ранит на 2+, хочешь, павер броню пробивает. Или же вне дистанции чарджа можно подрилить какой-нибудь отрядик. Такая вариативная стрельба - это здорово. Ну и в хтх штерны не тряпки - по две атаки с тушки, также, как у хсм или волков. С педро они, конечно, начинают скорить, что, безусловно, здорово для них. Ну и +1 атака тоже полезна. Но сути отряда Педро не меняет. Просто добавляет вариативности

Штерны и без Педро вполне себе

Да джампака не хватает, а так, конечно, его бы только и брать. Я просто сранивал Кассиуса и чапи в термоброне

Смысл? Лучше брать Кассиуса, у него тафна 6, следовательно, от инсты не сдувается, а термоармор тоже самое, что и павер броня и фнп. Еще и мастеркрафтед огнемет есть Да, и когти термам ни к чему, инвуль 5-ый, фч, как у темпларов нет Автору: Стоит в таком случае подождать А по ростеру - тактичку скидывать. А-терми не саппорт. У тебя два ударных отряда - ассолтники с чапиком и а-терми. Остальная часть должна быть саппорт. Например, нужно чем-то вскрывать транспорты оппонента. Для этой цели подходит а-байки и мельты в тактичках. Ну и неплохо иметь дальнюю стрельбу. Это - лазки у тактичек, лазки на лэнд рейдере, предатор с лаз спонсонами. Как-то так. Основная идея, думаю, понятна. Играть будет нормально

Нужно еще учитывать стрельбу оппонента, так как дойти то они могут, но на 3-4 ход (ввиду отсутствия мобильности) и в кол-ве 2-4 штук. 2+/3++ это, конечно круто, но не панацея для отряда, идущего до противника более 2 ходов. Грамотный оппонент просто не даст дойти им в полном составе и в нужное время. Есть же мобильные эльдар и тау. Но флит, безусловно, поможет. Но в твоем ростере нет Шрайка.

Терминаторам нужен лэнд рейдер. Либо брать с лэнд рейдером, либо не брать вообще, так как никогда не дойдут до рукопашной

Много онеметов, мало мельт. С массами играет хорошо, с мехом плохо. Минимум стоит в одной тактичке заменить огнеметы на мельты. Ну и 3 тактички - это слишком. Хватит и 2. Либо 2 тактички + скауты с мислой для скоринга. А на освободившиеся очки взять что-нибудь более полезное

Эта миниатюра продавалась только в арми сете эльдар, который уже не выпускают

Не знаю насчет целесообразности лазок у штернов в этом ростере, но если их брать, то тогда уже точно давать лазку дреду. Получится три лазки, одна ракета. Может кому-нибудь навредить. Штерны в таком виде будут стрелять только из люков рины (так как поделиться на комбат сквады не могут). Тогда уж бери их 10, к одной пятерке сажай Вулкана и вперед на амбразуры. Но тогда теряется смысл спецпатронов. Думай. 5 флеймеров - это перебор, по-моему. 3-4 оптимально (мы же Вулкана берем не просто так). Мельт можешь брать и пять (опять же, возможность отстреляться по тяжелой пехоте) Что берут для Вулкана? То, где есть мельты, флеймеры и молотки. Это, соответсвенно, терминаторы, айронклады, а-байки и прочая. Этим ростером можно играть после исправлений. Я бы даже сказал нужно, так как после очередных советов вылазят очередные ошибки. Все это со временем исправится.

Мои ИМХИ далее Просто когда будешь играть, у тебя может появиться немного отличный взгляд на маров от моего. А так есть просто основные принципы. В тактичку не бери флеймер/мельту. Бери либо две мельты, либо два флеймера. Так шанс уничтожить танк или прорядить отряд пехоты сильно повышается. Если играешь с мех армией, то тогда, конечно, мельты предпочтительней флеймеров. Но взяв только мельты, ты не сможешь эффективно уничтожить 30-рыльник ИГ. Это тоже нужно учесть. Ну и смотри на особенности своего метагейма Штерны на такой формат, конечно, дороговаты, но играть ими вполне можно. Бери им больше комби-оружия (так как это одна из их хороших возможностей). Я играл штернами в ростере и с Вулканом, и с Педро. С Педро они становятся неплохими рукопашниками за счет +1 атаки. Да и рукопашный потенциал тактичек поднимается. Одинокая лазка на дреде может ничего и не сделать за всю игру, а может с первого раза взорвать лэнд рейдер или монолит (хотя, конечно, шанс очень мал). Лазки стоит брать в количестве., чтобы был уже стабильный шанс выполнить задачу. А так, дред, шагающий за ринками, мало того, что получает кавер, так еще и может защитить начинку, просто остановив пехоту оппонента Ну и, конечно, в ринках не осталось места для Вулкана. Придется либо скидывать одного штерна, либо делиться на комбат сквады тактичкой. Но тогда мультимельта в тактичке не нужна, замени ее на ракету. Да и вообще, ты редко когда будешь стрелять их хэви оружия, катаясь десятирыльной тактичкой по полю

получим тогда и фч и преферед, нет? по-моему, полезно

Извините, если не в тему. Но назрел вопрос - можно давать и эксангвинатор и грааль одновременно? И можно ли тогда давать тому же присту байк или джамп пак (вот в этом сильно сомневаюсь)?

У тебя в ростерах много странных вещей. Например. Штерны используются для стрельбы. Я понимаю, что и рукопашной они тоже кое-что могут. Но это уже впоследствии. И желательно под Педро. И не в количестве пяти человек. Вывод - в количестве пяти они ни пострелять, ни подраться нормально не смогут. Тогда зачем им силовой кулак? Ты взял штернов ради двух флеймеров? Лучше тогда ради этой цели взять комбат сквад с флеймером/комби-флеймером. И скоринг, и дешевле. Разорбэк такой тебе не нужен. Хэви болтером никого не убьешь. Ставь или спаренную лазку, или лазку-плазму, тогда хоть какой-то профит будет. Можешь мельту из Иа поставить. Про дредноут с хф сказали уже. Это просто трата очков, на которые никто хода 3-4 не будет обращать внимания. Дред с плазмой хорош, но для вскрытия ринок особо не предназначен. Но бывает очень хорошо уронит шаблончик в пехоту. Дред просто создает угрозы. Юнитов, которые не могут пробить его броню, он связывает ближним боем, но в ближке может мало. Вообщем, тебе нужно подумать - нужна тебе такая машина или нет, так как лопнуть он может и от силового кулака, и от обычной ракеты, а пользу получить от него нужно еще постараться. Ну и так далее. Расписывать долго придется, и получится из этого статья о том, как играть космическим десантом. Пиши в новичковский раздел. Там помогут разобраться с с основами. Потом начинай играть. Без опыта играбельный ростер не составить

Насколько понимаю, терминаторы передвигаются с помощью гейта? Пробовал играть от такого, экономить на лэнд рэйдере, не очень понравилось. все же гейт, мне кажется, на крайний случай штука. Я бы убрал клавсы у терминаторов - тем более пеших. Чем больше инвулей, тем лучше они стрельбу переживают. И сколько видел дредноут с мультимельтой пешком - ничего особого он не делал, а вот на дропподе был довольно неприятен

Как прошел турнир? Если еще не было, напишите позже

Amin А имеет ли смысл каким-то образом наскрести очков на вторую пачку джаг? Или на такой формат одной пачки достаточно? И еще один вопрос - не часто ли при игре на каунтеры уничтожают всю трупсу (достаточно ли надежно играть двумя отрядами плагов по пять)? С уважением, крайне интересно ваше мнение

Давай посмотрим на твой ростер с другой стороны. Из антитанка у тебя две мислы и две лазки. Почти все твои марины пешие. А это значит, что при нападении мобильного противника, ты остановишь одну-две машинки (это если еще повезет). То, что вывалится из доехавших машинок, полностью уничтожит твои отряды маров по 5 шт. в каждом. Против пешего противника ты играешь лучше. Но хб - это не самое эффективное оружие для поражения масс пехоты. Да сила пятая, но 3+ броню ты не пробиваешь, а, например, гвардейцев или орков ты не убьешь этим орудием достаточно, так как выстрела всего три (а еще надо попасть и ранить). Короче говоря, неверная изначально идея. Марины - не ИГ, чтобы стоять и стрелять. Сила маров в мобильности и сочетании стрельбы и хтх. Пытаясь сделать с армией то, на что она не способна изначально, ты заведомо обречен на проигрыш. Играй, смотри, какие юниты тебе пригождаются и в каких ситуациях. Так ты постепенно начнешь ощущать сильные и слабые стороны тех, за кого играешь, и сможешь в будущем эффективно использовать ресурсы собственного кодекса. Учить не хотел, высказал свое мнение, так как когда начинал играть за маров, тоже было множество сомнений и метаний.

Скажу свои имхи по ростеру. Почему тебе не нравится то, что у тебя получается - потому что этим очень трудно играть. Мары пешие, значит, чарджат их, а не они, а в таком хтх с одной атакой от марина им кулак все равно не поможет. Так же и огнемет - пешим маринам он без надобности, так как никто не даст тебе из него отжечь. Каков вывод? Бери транспорты. Если хочешь жечь из огнеметов и стрелять из мислы, делись на комбат сквады. Одна половинка сидит сзади и стреляет, а вторая охотится за танками или жжет пехоту. Тогда для повышения эффективности отряда в транспорте лучше выдавать комбик сержанту. Спидеры неправильные. Либо тайфун для дальней стрельбы, либо мультимельта/фламер. В последнем случае живучесть спидера резко падает. Ну и дред с ассолткой - не лучший выбор. В прошлой редакции ассолтка рулила. Сейчас есть варианты лучше. Например, плазма.

Смущают серые, держащие каунтер. Циклон им уже не дашь, а мельта им бесполезна (лучше тогда уж действительно плазму) Вообще этим ростером, как я понял, ты неплохо играешь против пешего т3, а что ты будешь делать против мех армий подом с огнеметами на первый ход?

Волков, возможно, и ГВ выпустит, так что сей титанический труд по конвертированию и лепке может обойти меня стороной (я просто на это надеюсь)

Так уже)) Все изучено. Просто интересно, какие еще мысли остались по поводу (например, кого сажать в волчий лэнд рейдер) К сожалению, менять негде, а лепить я не умею

В свете новых минек и нового кодекса задумался насчет армии волков. Поэтому, возможно, поддержу общую тенденцию В голову приходит связка Логан-гварды. Хотя и другие варианты я бы рассмотрел. Мысли такие. Логана решил использовать в рейдере, так как в роли рукопашника он видится мне больше; пусть лучше дерется, чем дает танк хантинг фангам. Проблемы из этого, конечно, две: первая - стоимость лэнд рейдера, но вторая, более существенная - кого сажать к Логану за компанию? Не могу придумать ничего толкового. Кто бы мог с максимальной эффективностью использовать рукопашные плюшки Великого Волка? И еще одна маленькая проблемка. Фанги с ракетами. В наборе девычей только одна ракета. Из чего ГВ предлагает нам собирать фангов с пятью ракетами? Поэтому, да и ввиду других причин (не стреляют на первый ход на дов, им блокируют лос свои же танки и т.п. ), может стоит поменять на тайфуны? Плюс - увеличится маневренность. Из этого - вот такой ростер. По четыре мельты в отряд гардов, т.к. две мельты - ненадежно, а вот четыре - уже что-то. Два кулака вместо одного, опять же, один кулак - это маловато. Logan Grimnar 275 Wolf guard pack x8 454 Power fist x2; combi-melta x4 Land Raider Wolf guard pack x8 239 Power fist x2; combi-melta x4 Rhino Wolf guard pack x8 239 Power fist x2; combi-melta x4 Rhino Long fangs pack x6 140 Missile launcher x5 Long fangs pack x6 140 Missile launcher x5 1487 pts Остается еще порядка пятиста очков, пока не определился, что брать - трех дредов (опять же, что лучше - лазки или плазмы?), тандервульфов, или же добавить еще одну ринку и скаутов? Собственно, за этим ростер и вывесил. С нетерпением жду ваших комментариев.