Hide

враксы делают где-то две-три раны тактичке с чарджа просто пойзоном + одну агонайзером (27 атак с 9 враков, 14 попало, 7 сейвов, 2-3 раны, скорее даже 2; агонайзером три атаки, две попали, 1 рана). С огнеметом все несколько труднее прогнозируемо, мой быдломатхаммер ломается Вички делают две раны в лучшем случае (атак столько же - 27 с 9ти вичек, попадают 14, ранят всего 4-5, итого один-два сейва не пройдено), ран от агонайзера все равно примерно одна. Вичвипон я тоже не учитывал. так что получается, что враксы лучше режут (не на много, на самом деле). Но вички очевидно более выживательны (4++ кроме фнп + иня больше), с другой стороны матхаммер - это матхаммер. Он с жизнью обычно плохо сходится. Например, я почему-то всегда плохо кидаю броски на 5+, проваливаю больше 1/3, поэтому им не особо доверяю, зато лучше на 4+ :) Если у враксов еще и фч, то они выдают тактичке не только раньше их по инициативе, но и сейвов навешивают уже где-то 11 (7 прошло сразу, еще 4 после реролла) в итоге три-четыре раны. А вот орков, кмк, враксы режут заметно лучше вичек. Просто так - 6 тел в худшем случае, а с фч так вообще 10. Плюс огнеметы. Плюс чардж и 4ая тафна = орки вундят на на 5+! Так что на мой взгляд 10 враксов превозмогут (с потерями, но тем не менее) 30 орков, главное зачарджить. [ Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду ] Потому что агонайзер + пойзон випон = два спешиал клоуз комбат випона = нет доп. атаки (см. рулбук), а вот является ли скиззор и просто пойзон двумя разными спешиал коуз комбат випонами или двумя одинаковыми я сомневаюсь.

скиззорхенды может быть только я так и не уверен - оно стакается с простым пойзоном для +1 атаки? зачем? молиться на наркоту +1 к силе и набивать себе токен-другой на ФЧ? :) Имхо, для вичей лучше как раз агонайзер.

А это еще и токен! :) [ Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды ] Это кстати я не отрицаю. Я говорил про чардж (разговор же был про риверов с агонайзером).

По-моему как раз фанги навтыкают байкам контр-атакой, учитывая отсутствие гранат :)

Я вот тоже не согласен, кодекс чудесен своими спецправилами, в сравнении с кодексом демонов или десантников Хаоса, которые, на мой взгляд, уж простите меня за это, выглядят скучно и уныло (ну может кому-то нравится, но не мне). А вот цену отдельных элементов я б опустил, чтобы получить жутко способный кодекс. Кмк, если бы в кодексе ИГ удорожить кое-что (грубо говоря, гвардеец за 8 очков, омг!), было бы очень похоже на ситуацию с Дарками - "фановые спецправила с приказами, потому что 3мя даже линкованными лазкенонами ринку под дымами не убьешь, а стоит она огого", итд.

Да на самом деле, просто иногда на флуд прорывает, при особо сферичном вакууме :) Форумные войны такие форумные, но тем не менее. В смысле, я защищаю геллионов и Сатоникса, но не предлагаю их лимитить и не утверждаю, что они бешеный всехрвущий мастхэв. Построить на них игру кажется сложным. Лодка не прикрывает никого, наоборот, сами геллионы за ней прячутся, если им надо, а лодка с начинкой летит по своим делам. Один отряд укрыть должно хватать лодок.

Лодки и террейн не котируются уже? Хотя террейн, как мы уже выяснили, на столах, на которых играют ДЭ, не присутствует как класс, видимо потому что мары автоматически 100% игрового времени 10тирыльниками находятся в кавере. И именно в них и будут чарджить слабые на голову, обкурившиеся рероллом на ту вунд, геллионы. ЗЫ: А Сатоник кроме всего прочего еще и +1 при броске на того, кто первым ходит дает. Что как бе не поинтсинк.

Сатоникс их в трупсу переводит, есличо

СтОит значительно меньше, устойчивее к стрельбе. В основном потому что стоит мало. [ Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды ] Инкубы чит? А марские ассолтники по 18 с двумя мельтами в трупсе, да еще при фактическом фч+фнп (без изврата с токенами, за сопоставимую с гомункулом стоимость приста) тогда мегачит! Хорошо, я не спорю, что инкубы опасны для бладов-прыгунов, но и пожалуй все. Еще одну армию, которой будет по-настоящему страшен достаточно дорогой отряд с павершашками 4ой силы я не могу пока придумать.

Нет, если в армии уже есть барон с геллионами (а гомункул там скорее всего итак будет), то небольшой отряд в портале будет интересно смотреться - так может быть понятнее. Это не призыв брать портал+барона+гомункула на рейдере ради возможности заскорить через одно место :rolleyes:

Кстати, небольшой отряд геллионов, если есть Барон - очень интересная начинка для портала, ибо быстрые и могут заскорить.

А как насчет трупсы в портале? Чтобы иметь скорящий элемент в резерве (имхо, для хрупких ДЭ очень важно), причем тот факт, что отряд не выйдет сразу - это даже плюс.

Я так понял, предлагается использовать портал как своего рода доп. угрозу для соперника, мол, "вот отсюда могут вот-вот выйти арлики, бисты, 15 вичей, и это напрягает", а не как основу доставки на стол всей армии. Кстати, теперь порталов, вроде как, может быть два - дорого, зато дублирование функций и вообще два портала на столе увеличат зону прихода резервов.

А можно более распространенные комментарии можно? Я серьезно хочу прочесть развернутое мнение опытного и уважаемого человека, а не чтобы возложить на Ваши плечи бремя доказательства, как некоторые :) У ДЭ должен быть свой Степан =) Ведется активный поиск сенсея, автора "Черных крыльев садистического удовольствия"

Тащемта дорого использовать скурджей, чтобы стрелять только кэнонами. По поводу сплинтерок - на зарубежных форумах предлагали такое: 20 воинов с 2 кэнонами и гомункулом. Стоит в ковре, скорит и, что самое характерное, чем ближе к нему подбираешься, тем сильнее оно огрызается. На дальности до 36 оно выдает 12 выстрелов, до 24 уже 30, а в до 12 - от 44 до 48.

Уриэль + Х гомункулов = Х+1 гомункул, не? :)

Платить за 2 лишних пойзон-выстрела деньги? ;) Они же все равно летать будут постоянно, а это уже не 6 выстрелов, а 4.

Даа! =) И ленсы с АР1!! И Векта с Т6 и тремя кастами в ход!!! А серьезно: я просто имею ввиду, что ничего особого нету в сем девайсе, кмк. Ну 6 выстрелов с 4+ на ту вунд... и че?(с) Я не утверждал, что кодекс аццтой :)

Пардон, какие-какие пушки? Сплинтерки может? А что в них такого космического? Даже силу для рероллов ту вунд зажали Нету у них флита... может быть ФЧ, если приджойнить практически обязательного гомункула.

часто сами англичане-кодексоделы путаются в формулировках =)

тут подумалось: ко времени выхода ФАКа ГВшники таки испугаются того, что они сделали с кодексом и ради баффа подтвердят вординг) [ Добавлено спустя 58 секунд ] так то ж, емним, написано четко в рулбуке - если индеп с фирлессом джойнится к юниту без фирлесса, он его теряет. А тут-то не так. Тут сам юнит частично фирлессный, частично нет. [ Добавлено спустя 49 секунд ] Потому что мы тут вокруг него спорим) И как бы мнения разделяются примерно 50/50 Четко по РАВу правы вы, по смыслу видимо нет (как таки звери получают плюшки, ели у них нету этой чудной способности даркэльдаров извлекать профит из чужих страданий?)

Я к тому, что кэп в комманд-скваде становится частью сквада и имеет ФнП от сквада, а тут вроде как наоборот выходит, ибо архон тоже становится частью сквада, когда джойнится. Пейн токенов они, например, набьют или не важно. [ Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд ] Ну по вордингу спорному - понятно. А если отвлечься от вординга? Если просто часть моделей в отряде имеют фирлесс (пусть и за счет токенов), а часть нет?

А все-таки, если брать архона в отряд арлекинов, он их будет "лечить" своим токеном или нет по вашему? Это конечно тоже бэково и ивильно: совращать служителей Смеющегося Бога на удовлетворение своих естественных эльдарских потребностей своим примером ^_^ Блин, мне давно было интересно а крафтворлдские эльдары так умеют: регенирировать от чужих страданий? :) Просто никогда этого не показывают? :)

Ну если Арьяк даже в одиночестве зверь и может, то зачем нужны фирлессные бистмастера, оставшиеся без зверей понять сложно :) [ Добавлено спустя 58 секунд ] Этого из-за лидака в первую очередь не нужно делать.

Соу ват? По новому факу рулбука пока жив Телион, все скоты (без плащей) в его скваде получают стелс, а когда откинется - то теряют его =)