Tristan

Сермяжная правда сама себя не отыщет!1

Сравнению, конечно, подлежат год АоСа и год TW:W (в него войдет скачок покупок на НГ + скорее всего, за год мы не увидим вторую игру серии), плюс должны быть учтены DLC. Как мы знаем, они сопоставимы по цене с игрой ;)

Спасибо за помощь, капитан. И что дальше-то? Каким образом коммерческий успех варгейма связан с качеством (художественной ценностью) его модельной, бэковой составляющих? По-видимому, из второго следует первое (если разработчик варгейма не рукожоп а-ля ГВ, разумеется), а из первого не следует автоматически второго. Например, линчевская "Дюна" провалилась в прокате, но художественной ценности в ней на порядки больше, чем в очередных безликих, пластмассовых "Мстителях" с пиу-пиу, собирающих при этом огромную кассу и огромное число фанатов. "Дюна" как произведение киноискусства и классика кинофантастики останется надолго, а все эти "Мстители" схлынут словно пена. Так и в варгеймах - в старом мире ФБ уйма юмора, душевности, скрытого потенциала для развития. И никогда я не променяю его на пластмассовый (я не про материал минек) ложный пафос АоСа. Тем более, АоС суть чисто коммерческая временная поделка, которая канет в лету вместе с распроданными наборами ФБ, и никто о ней помнить не будет, в отличие от ФБ, заимевшего недавно даже свою собственную игру из серии Total War. Любопытно, кстати, сравнить доходы с продаж TW:W и/или доходы с лицензии на ФБ у ГВ с продажами того же АоСа. Если доходы от ушедшего ФБ больше, то это возвращает нас к началу моего поста и мысли о том, что ГВ таки рукожопы, раз просрали такую фентези-вселенную и не разглядели потенциала для развития.

Запасайся жадностью терпением и бери все подряд на НГ / следующим летом / в неделю СА с огромной скидкой. Я так недавно взял Атиллу со всеми DLC за 1100р.

Хм, я бы так сказал - орды "новичков"-казуалов с Х очков калопокраса/непокраса, многократно крутящегося по барахолкам, точно не способствуют развитию хобби. Что-то мне подсказывает, что за бугром все же осталась традиция сбора армий и покраса, и именно поэтому там Ваха живет и ГВ пока на плаву. Между прочим, мои слова по бриллиант турнирам относятся не только к нам, если я буду видеть офигенные забугорные репорты с таких бриллиант турниров по АоСу с массой игроков, я вполне поверю в его "успех" там. Но опять же, успех коммерческий != годность системы и бэка, АоС все равно кал, потому что бэк там кал и потому что он появился за счет смерти ФБ. Не-не-не, ты не понял - представь, что ВСЕ твои маринчики и механики разом ушли покурить, и не будет больше для них ни старого-доброго бэка, ни новых правил, ни новых минек.

И это правильное устремление. Тем не менее, сказать, что АоС однозначно взлетел в России тоже нельзя. Вот когда по нему будут бриллиант турниры в стиле ФБ нулевых с полным покрасом, большими армиями и кучей людей, да еще и на шикарном террейне, вот тогда я признаю, что он взлетел у нас, хотя любить его от этого не стану. А самое смешное ведь то, что АоС никогда и не взлетит, и не только у нас, ведь он нужен временно для того, чтобы распродать залежи старых коробок ФБ и внезапно пропасть. :D Вот представь на секунду, что все твои добуя очков покраса, конверсий, уймы вложенного времени, придуманного тобой бека армии пойдут в одночасье покурить ради непонятно чего. Как ты будешь высказываться про это непонятно что? И не надо спешить и писать, что варскроллы есть на всех - в новом АоСе я с трудом мыслю Империю ФБ и кучу других рас, ну просто потому, что неясно, почему в постапок мире сохранилась Империя в своем уникальном стиле а-ля XVI в. со всеми провинциями.

Там уже начали играть покрасом или как всегда? :D Таки кроме 30 человек в одном отдельно взятом клубе других цифр толком озвучено не было. Назвать Нарвала "диванным аналитиком" который еще "читать не умеет" это вообще за гранью добра и зла. Это же так весело повсюду срать на головы ушедшего ФБ и ФБшников, не правда ли, г-н Скоробогатов? ;)

При этом всегда надо держать в голове, что турниры турнирам рознь. Бывают ведь большие турниры на кучу людей, но на голых фанерных столах с калищным террейном и в большинстве своем отвратными калоармиями. Зачислять такое в копилку и считать успехом это очевидный позор и фу-фу-фу, независимо от числа пришедших людей и системы. Я бы даже так сказал - большой калоивент пренебрежимо мал в своей значимости по сравнению с небольшим душевным турниром человек на ~10 с шикарным террейном и полностью покрашенными армиями.

Не надо, Кхарн очень крут, у него почти все т.н. "аосные рюшки" это детали со старой миньки - щячло-шлем, хвосты, нагрудная пластина, пистолет, топор, голая левая рука - но уже в редакции 2016-го. Пластины на ногах и вправду лишние, но это уже мелочи, ей-богу, кому надо спилит. Искренне радостно за праздник на улице ХСМ, все одно не очередной наборчик для жирующей ванили. :)

Влад кстати будет раздавать авангард всем юнитам в своей армии: если честно, это полом какой-то =)

Все эти кулстори про "я слил партию из-за единственного иррезиста/перил, статистика не работает, я невезучий, правила плохие и т.д. и т.п." вызывают лишь улыбку. Неужели оппонент не может словить точно такой же иррезист/перила ровно с тем же шансом? Кстати, почему в теме до сих пор нет ганлайнеров из ФБ? Я жажду кулстори про взорванные пушки, сломанные камнеметы и сожженные столы с шикарным террейном. К слову, пушка в ФБ взрывается с 1/18, а камнемет с 1/36 (даже круче иррезиста, Карл!). При этом осечки в игре были ВСЕГДА, равно как и зависимость нежити от состояния своего генерала. Если отвлечься от теории вероятностей, нытье про рандом в "спорте"/"домашних играх" становится совсем странным. Не хочешь "подводить команду и страну" (с), старайся минимизировать рандом в каждой конкретной ситуации и не рискуй крупно. Играешь "дома" с друзьями - зачем вообще потеть и ныть?

Ага, до Сегуна 2 они были балансными аж 10 раз. Жыво вспоминаю унылую и элементарную глобалку во 2-м Медивале и сломанные к чертям сражения (абсолютно все, как полевые, так и осады). В Эмпайре можно пройти кампанию за 2 хода, совершенно неприлично обманывая ИИ на дипломатии и двигаясь на бесконечные расстояния. Спасибо, что к ТВВ хоть чуть-чуть починили глобалку и баталии в поле. Если к следующей игре СА научат ИИ не сливать на стенах весь свой гарнизон под градом стрел, то будет вообще победно и шикарно.

Не совсем кампания и сильно мимо 40к, но мне сразу же вспоминается история Асавара Кула - вроде бы он и слил под воротами Кислева, но победа Магнуса была настолько "на соплях", что у меня как у игрока за морталов ни разу не пригорело при прочтении. Примерно то же самое было в старом Шторме Хаоса - несмотря на небольшой трешак с выбором концовки, в итоге каноничный (официальный) вариант оказался вполне себе. В любом случае, это в 100500 раз интереснее и разумнее рояльных высеров Варда и писулек в его стиле, типа, "тысячи обученных, вымуштрованных и вообще ценимых в Империуме кадианцев просто пойдут на идиотский и очевидный убой, потому что мне как автору лень думать и это типа пафосно". Это была кривая метафора :) Поправил :D

Претензия имперцев и особенно милитаристов ведь не к самому факту поражения, а к его качеству. Победа тоже разной бывает, бывает решительный сдув, бывает пиррова. Ассасины и Гвардия слились особенно бездарно, причем именно из-за того, что с некоторого времени писаки ГВ не умеют (или не хотят) в годный, честный и напряженный экшен, только в х**щи до неба или Драйго под варп-пылью на паровозе Вентриса.

Я про последние кампании. Монт-Ка вообще что-то с чем-то - ну прописали в ГВ слив, ну ок, но не настолько же бездарный а-ля "тау-джедаи одним плевком унизили глюпих имперских штурмовиков". Для большинства это так, однако, крутизны-то больше в простом человеке, который лазганом превозмогает все ужасы Галактики. ;) Касательно минек - у ИГ замечательный потенциал на колоритные миньки, тут тебе и русские с Вальхаллы, и Стальной Легион, лепи колорит и рюшки по самое не хочу. Но я засуну себе свои хотелки в ж**у, ибо Сестры.

Да все равно что на столе творится, это проблемы самих потноруких спортсменов игроков за орков императора, я вот играю по фану абсолютно тематичной кадианской гвардией. Обидно же не за недосыпанный якобы паверок, а за незаслуженное забвение и унижение в бэке. В 40к как раз обычный флот вертит почти всех в космосе, кроме хаоса и иногда орков, а насчет слабой Кадии и вообще дохлых людишек - сколько ЧКП об нее слилось (хоть это и давнишний бэк, писали бы сейчас - ИГ слила бы 146%)? :D

Отчасти ты прав, но что (точнее, кто) обычно у людей возникает в голове при упоминании Армагеддона? Правильно, Газкулл и Яррик. Книги же про "никого и звать никак" как правило и выходят самыми интересными и цепляющими, там нет места дичайшим роялям, убийствам вселенной и драме на тысячи сгоревших стульев. У Гвардии до сих пор основный (трупсовый) пластик начала нулевых, из полков в пластике только Кадия и Катачан. Что-то не верю я в кулстори про "ГВ выпустит чего получше" и другие полки, сколько слухи уже про сестер ходят? Да и вообще, есть же миллион важных и неотложных дел, например, в очередной раз переиздать кодекс ванили, потырив в него интересные фишки других кодексов Астартес или запилить МК4 в пластике, ведь без этого фанаты умрут, ага.

Формально армия еще поддерживается ГВ. Я лично сторонник игры по последним правилам от производителя, до тех пор конечно, пока он не устраивает (очередной) ЕТ. Не надо путать игровой процесс и сюжет. Внезапно в Final Liberation главное действующее лицо после самого игрока (Лорда-Коммандера) это комиссар Холт и катсцены с сюжетом там не про очередной бред "рота десанта на одном крейсере нагнула Вааагх!, флот-улей и эльдар на закуску", а про тяжелую, полномасштабную, кровавую войну.

В далекие и гримдарковые времена, когда не было колобков и прочей дури, гвардейцы совсем не были статистами. Стоит только вспомнить, например, Final Liberation, войны на Армагеддоне или замечательные серии книг про Гаунта и Каина. Гвардия и Флот это вообще плоть и кровь Империума, именно они ведут серьезные войны и выигрывают кампании. Сейчас же бэк поражен раковой опухолью болтерпорно и разноцветных маринов, Гвардия никому нафиг не сплющилась. Даже не хочется ждать переиздания кодекса и хороших АМоцентричных кампаний, пусть уже взрывают к чертям Кадию, и тогда можно будет с чистой совестью положить болт на ГВ и играть в 5ку.

Ок, ясно-понятно, я скорее был удивлен тем, что отродьям и великанам у бистов таки нарисовали новые иконки :)

Очень советую почитать армибуки и бэк ФБ (особенно армибук орд хаоса времен шестерки), сразу отлипнет, гарантирую :D

Уважаемые, кто-нибудь раскурил, по какому принципу появляются трейты "harsh" и "unjust" у лидеров фракций и можно ли от них избавляться? Заранее извиняюсь, если уже было, но поиск по теме ничего не дал.

Манул, так ведь я и не спорю с тобой здесь. Плохоперевозимые модели были даже в более ранних редакциях ФБ, а нормальноперевозимые есть и в АоСе. Вопрос в процентовке проблемных моделей относительно всей армии. Возьмем, скажем, среднего игрока за Империю (без ЕТС головного мозга). Ну есть у него лазер или алтарь, так ведь он скорее всего один на всю армию, а все остальное - рыцари да штатники, здорово и надежно укладывающиеся в стандартные треи. А игрок за зигмаринов, который захочет иметь кучу просекуторов, да еще и при летающем селестант-прайме будет объективно либо страдать (если он новичок), либо долго потеть над репозингом и/или магнитами (если у него есть терпение и опыт). Как-то так.

Не надо передергивать и натягивать одного бомжа из стартера на всех слееров. Таки "гомогномы" прицепилось к АоСным гномам, а к ФБшным - нет. Значит тонкие рюшки не ломаются при перевозке или что? Нет, я разве писал, что мешают? :rolleyes:

Тут дело даже не в вариативности поз/битсов, а в невероятной геморройности перевозки. Ну посмотрите только на все эти бриллиант веточки у бревен новых или на лучики на крыльях у просекуторов - расколются на первом же скачке сломаются при первом же выезде в клуб. Если раньше было сложно возить одну миньку на всю армию (скажем, герой на драконе), то сейчас сложно возить ~1/2 армии. Впрочем, пусть адепты АоСа и толпы новичков сами страдают, а я продолжу играть в родное, ламповое ФБ или же в 9ку :P Не-не-не, мир с голозадыми гномами не станет годным от того, что ему однажды стукнет 5 лет :D