Wilhelm Dunkel

По французам: 1. Человек хочет именно французов, поэтому ждет, когда начнут ёрли вор играть. Дать ему возможность сыграть мидвор - это и настоящая работа с правилами и историческим материалом, и громадное увеличение удовольствия от кампании! Я бы сам попытался написать лист, да только вот во французских войсках я полнейший ноль, потому хочу, чтобы мне немного помогли. как минимум с организацией и вооружением французских частей. Я так понял, нужна пехота 19-го корпуса. Для меня это сложное, но интересное предприятие, и это как раз для "тру историков")) 2. По поводу Тигра - там просто в кампфгруппе был 1 Тигр, 5 Т-3н, мотоциклисты и артбатарея. Все бы хорошо, да только ни по одному из существующих листов такого не собрать(( Потому я просто хочу один из обязательных комбат платунов в танковой роте заменить на этот самый тигр. Изменение небольшое, а историчности и фана - много. Что скажете? 3. Террейн в Содр стоит притаранить, если есть. И запереть там под ключ. По-моему - наилучший вариант. Ибо других столь просторных мест, как Содр, я не знаю. 4. "Это к БК2, а не в ФоВ" Поначитавшись, с какого бодуна составляются официальные ФоВовские пдфки, я пришел к выводу, что чем мы хуже? Кроме всего прочего, я хочу по максимуму использовать наличествующие взводы из опубликованных листов, просто добавив французские спецправила из официального же листа, и набрав нужные платуны по историческому ООБ. По-моему, могут получиться отличные лягушатники))

По французам: я нашел на оф сайте французов на лейт, выложил их армилист в этом треде. Нашел ордер ов баттлы на Тунис, выложил тут. Осталось скомпилировать ростер, используя отряды из ордер ов баттла и спец правила из лейтового листа. Плюс параметры надыбать для пушек\танков и т.д. По мидвору лейтов нет. По Тигру: во-первых, вопрос: можно ли собирать лист по историческому ордер ов баттлу, используя организацию подразделений из разных армилистов?

"4. ИГРЫ: - 1й круг игр (600 очков, миссия по рулбуку 1), результаты игр не учитываем - первое знакомство с правилами; - дальше каруселька миссий рулбука (2,3,4,5,6), все по правилам рульбука, ведем командный (на сторону) учет ВП; Игры по моей оценке займут как раз месяц, по окончании подводим итог по ВП для стороны." Hу, тут я несколько побольше заморочиться хотел. Я думал сделать не карусельку, а несколько битв на 600, исход каждой из которых предопределяет сценарий следующей. По поводу покраса - согласен. С составом надо разбираться как можно скорее, дабы уже заказать армии (еще ждать придется, пока придут и соберутся). Как только разберемся с составом армий - кину "древо" на 600-очковые битвы. Остается вопрос по французам. Пивной, дер Войзе, помогите ростер составить! Нам нужны свободные французы! Можно составление ростера в отдельную тему выделить. 5 стюартов и 3 шермана - по-моему, невесело совсем без пехоты, да и не выполняется одна из главнейших задач - сборка армии. Лучше пусть товарищ сам что-нибудь соберет. Кстати, как вы относитесь к кампфгруппе с тигром из 501-го тяжелого танкового батальона и пехотной поддержкой? Один камерад очень желает, и кампфгруппа будет предельно исторична. ЗЫ: Все еще хочется услышать мнения "старичков" по составленным ростерам)) [ Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды ] По месту проведения по-моему Содр можно взять. Там, как минимум, просторно))

The French XIX Corps (French: 19e Corps d'Armée) was formed in 1873. Anthony Clayton writes that the title of the 19th Army Corps was given to the Army of Africa (Fr: Armée d'Afrique) in 1873.[1] Antoine Chanzy commanded the corps between 1873 and 1879, at which time the commander also held the post of Governor of Algeria. It was in service since 1873 through to the defeat of France in 1940. It was reformed after Operation Torch in late 1942 when Vichy French forces in north-west Africa joined the Allies after the German occupation of Vichy France. The Corps order of battle in 1942 (as far as known) during this time was: Division de Marche d'Alger 1er Rgt Tirailleurs Algeriens 9e rgt Tirailleurs Algeriens 3e rgt de Zouaves 2e Rgt Chasseurs d'Afrique 1er rgt de Spahis Algeriens 65e rgt artillerie Algerien 410e rgt Anti Aerien Division de Marche d¹Oran 2e Rgt Tirailleurs Algeriens 6e Rgt Tirailleurs Algeriens 15e Rgt Tirailleurs Senegalais 1er Rgt Etranger Infanterie Artillerie : 1e et 3e batteries 62e RAA , 2e 66e RAA , 1er 68e RAA. Batteries A/C 47mm (2 ? 3? Š) 411e rgt A/A Division de Marche du Maroc : Soit au 27 decembre 1942 : 7e rgt Tirailleurs Marocains 3e rgt Tirailleurs Algeriens 4e Rgt Tirailleurs Tunisiens 3e Rgt Etranger Infanterie 1er Groupe de Tabors Marocains 1st Foreign Cavalry Regiment (2 escadrons ? 1 groupe ?) 2 groupes de 75 1 batterie de 47mm 1 escadron d'automitrailleuses (GB) 1 company of light tanks (US) NB sont mentionnés : Renforts d'artillerie de Montagne (2 ou 3 ou 4 batteries ?) The XIX Corps fought as an Allied formation within the British 1st Army until the surrender of Axis forces in Tunisia.

Силы сторон: СОЮЗНИКИ: 2-ой американский корпус. 1st Infantry Division - 16th Infantry Regiment (Ашрам) Company HQ - 40 Rifle platoon - 150 Rifle platoon - 150 Weapons platoon - 85 Mortar platoon - 85 Anti-tank platoon - 90 Total - 600 1st armored division 6th Armored Infantry Regiment (NaPalm) Company HQ 2 armored rifle platoon (2 rifle squads each) armored mortar platoon assault gun platoon (M8 Scott) 1-ая британская армия. 1st Derbyshire Yeomanry, 6th Armoured Division (Inquiz) HQ - 80 3xCP - 255 3xCrusader -170 Motor Platoon - 95 Total: 600 Сенегальские стрелки ("Свободная Франция") (Гоббла) HQ with a mortar - 45 CP with AT Rifle - 145 HMG - 100 Battery - 220 3 AMR with HMGs - 90 Total:600 8-ая британская армия. 51th (Highland) division - 7th Battalion of The Argyll and Sutherland Highlanders (Princess Louise's) supported by the 50th RTR (Wilhelm Dunkel) HQ - 45 CP - 155 Universal Carriers - 90 2xBishop - 150 3x Valentine II - 160 Total: 600 ОСЬ: Группа армий "Африка" (с февраля 1943 г.). Немцы: 21-ая танковая дивизия - панцергренадёры (Пивной): PzGrenadiers (mot) HQ (1 PzKnaсker) 50 PzGren platoon (3 Sq, Command SMG PzKn) 195 PzGren platoon (3 Sq, Command SMG PzKn) 195 PzGren heavy platoon (mortar sq) 75 PzGren AT platoon (2 pak38) 80 Total: 595 501. Schwere Panzerabteilung - Kampfgruppe Lьder (madtemplar): Grenadiers HQ - 55 pts CP - 160 1 Tiger 1E - 385 Total: 600 Fallschirmjaegerkompanie (Hermann Goering) (vivesector): HQ with 2 Panzerknackers - 65 CP with a Panzerknacker - 190 3 Pz III L - 345 Total: 600 Gepanzerte Panzergrenadiers (А.Кв.) HQ - 120 CP - 235 HMGs - 100 Flak36 - 135 Total: 590 Итальянцы: Compania Carri (Снотлинг) HQ (м14/41 ) - 60 CP (5xм14/41) - 300 motociclisti platoon (4 squads) - 115 Howitzer battery (2x100/17 guns,observer,truck) - 125 Total: 600 [ Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд ] Карты кампании: http://pics.livejournal.com/renat1990/pic/000bf7d6 http://pics.livejournal.com/renat1990/pic/000bgh7y

По-моему, нам для начала не требуется замороченной кампании со стратегической и тактической картами. Её можно провести после того, как все соберутся хотя бы на 1500 очков. У меня сложилась концепция кампании наподобие первого Блицкрига (комп. игры). То есть: есть несколько "боев местного значения", которые предваряют "историческую" миссию. В нашем случае изначально намечается два направления: западное и южное. На каждом направлении происходит несколько мелких стычек (на 600 очков), потом начинаются более крупные "исторические" миссии, например, битва за перевал Кассерин и прорыв линии Марет. В таких миссиях может участвовать по несколько человек с каждой стороны, ростеры на 1000 очков. И в конце кампании было бы интересно провести грандиозное финальное сражение на несколько столов. Результаты каждой миссии будут влиять на условия и тип последующей миссии, но войска от миссии к миссии будут сохраняться (ибо у новичка, к примеру, не будет возможности менять ростер из-за отсутствия миниатюр). По-моему, в нашем случае такой подход будет наиболее разумным, т.к. он позволяет не отвлекаться от главных целей кампании - постижения правил, изучения истории, получения удовольствия. Стратегическая карта будет лишь отвлекать игроков от основной тактической составляющей игры и создавать дополнительные трудности. Плюс, дабы сохранить максимально возможную свободу игрока в выборе армии, мне кажется, нужно сначала составить ростеры по полюбившимся соединениям, а уж потом посмотреть, какие из этих соединений с какими сталкивались на поле боя, и от этого отталкиваться при составлении древа кампании. ЗЫ: у кого-нибудь есть идеи, как можно представить в рамках ФоВовских правил "Свободную Францию"? Один товарищ изъявил желание играть за французов, да и разнообразие нам не помешает) [ Добавлено спустя 13 минуты 8 секунд ] Я нашел французскую пдфку на лейтвор, можно оттуда специальные правила французские взять, и перенести на мидвор. Кто из "старичков" поможет с составлением ростера? [ Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды ] Вот ордер ов баттл: http://books.google.ru/books?id=hj1FHfFZyf...sia&f=false [ Добавлено спустя 6 минут 32 секунды ] may 1942 : Tunisia's campaign OOB of 1st DFL - Commander of 1st DFL : Gn de Larminat - Commandant's Adjoined : Gn Koenig - Compagnie de QG50 : Lt Olivier - First Brigade : Gn Lelong - Compagnie de QG51 : Lt Murraciole - 1e Bataillon de la Légion Etrangère : Lt Rozenweld - 2e Bataillon de la Légion Etrangère : Cdt de Sairigné - 22e Compagnie Nords Africaines : Cpt Lequesne - 1e Bataillon d'Infanterie de Marine et du Pacifique : Cdt Bouillon - 1e Compagnie Anti-Chars : Cdt Arnaud - 1e Compagnie de Sapeurs-Mineurs : Cpt Desmaisons - 1e Compagnie de Transmissions :Cpt Huet - Groupe d'Exploitation n°1 : Lt Foussat - Atelier Lourd n°1 : Cpt Bagier - Groupe Sanitaire n°1 : Med-Cdt Guillon - Second Brigade : Gn Brosset - Compagnie de QG52 : Lt Belan - Bataillon de Marche n°4 : Lt Cl Bourgeois - Bataillon de Marche n°5 : Cdt Gardet - Bataillon de Marche n°11 : Cdt Langlois - 2e Compagnie Anti-Chars : Cpt Magendie - 2e Compagnie de Sapeurs-Mineurs : Lt Tissoire - 2e Compagnie de Transmissions : Cpt Hault - Groupe d'Exploitation n°2 : Lt Bertrand - Atelier Lourd n°2 : Cpt Weis - Groupe Sanitaire n°2 : Med-Cpt Guénon - 1e Régiment d'Artillerie : Lt Cl Laurent Champrosay - 1e Bataillon de Fusiliers-Marins : CC Amyot d'Inville - 101e and 102e Compagnies Auto : Cpt Dulau - Intendance Divisionnaire : Int Perrat - Ambulance chirurgicale légère : Med-Cdt Vignes - Hôpital de Campagne Hadfield-Spears : Med Ch Vernier - Diverses Services In all : 7090 men - Period of november 30, 1942 to june 8, 1943 - the two Free French Lights Divisions stay five months near Gambut - BIMP in action with the VIIIth British Army joins the Leclerc's Column in South of Tripoli (january 27, 1943). BIMP and Flying Column participate at the Médéline's combats - January 24, 1943 : BM4 joins the 2e DLFL - February 1st, 1943 : the two DLFL are dissolved and the Premiere Division Française Libre is created (two Brigades) in addition to one Brigade n°4 : Cl Raynal (creating in Tahag with volounteers of French Somalia) - April 18, 1943 : Operation " Vulcain" : Division leaves Gambut to Tunisia's Front - May 1st, 1943 : First DFL in action in Zaghouan's mountains (1e BIMP rejoins the mai 7, 1943) - May 10, 1943 : 1st Brigade in action in Djabel Garci, 2nd in Takrouna's village

"т.е. ты ведешь компанию, так???" Ну, у меня есть некоторые задумки. Я думаю, я смогу предложить свой вариант, а все либо одобрят, либо внесут изменения. Некая схема у меня в голове есть. Просто, чтобы делать кампанию, по-моему, нужно представлять для начала те силы, которые в ней будут участвовать. Список участников с их ростерами перенесем в отдельную тему после обсуждения. Мне интересно ваше мнение по поводу моего ростера, к примеру (и других ростеров тоже). Очень жду комментариев. Потери между играми, кмк, должны влиять на ход кампании (например, количество потерь выигравшей в битве стороны будет определять тип следующей миссии для неё), но т.к. формат изначально у нас очень маленький, как и выбор войск (у тех, кто закупится на 600 особой возможности менять ростер не будет), будем считать, что подходят подкрепления и т.п. На бОльший формат это можно изменить. [ Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду ] ЗЫ: Уже сейчас заметен перевес 2 к 1 в сторону Оси. Требуются волонтеры на сторону Союзников.

Товарищи, стоит составлять ростеры и выкладывать для обсуждения!

Сайфер, ростер на 600?

Товарищи Хадорцы, а также противники нашей могучей империи, не собирается ли кто из вас описать прошедшие битвы в летописи аль хронике заморской, баттлрепортом именуемой? Зело любо было бы почуять запах битвы, до которой из промерзших лесов своих мы так и не дошли...

Кстати, возможно, стоит открыть отдельную тему, куда вписывать всех желающих участвовать в кампании, названия частей, которые они собирать будут, и ростеры (пока что на 600 очков, а далее - на 1000 и 1500). По-моему, это поможет при разработке отдельных "сражений". Мне кажется, кампанию можно организовать по типу: несколько мелких столкновений (на 600 очков) - как исторически достоверных, так и "исторически возможных" - максимально приближенных к исторически достоверным. Потом несколько сражений покрупнее (1000 и 1000+1000), где можно разыграть основные сражения кампании, потом наиболее крупные сражения - на формат 1500, 1500+1500 или даже более.

Panzer Regiment 5: Am 24. Oktober 1942 begannen die Briten ihre erste Gegenoffensive. Am Vorabend waren beim Panzerregiment 5 noch 18 Panzer Typ II, 43 Panzer Typ III kurz, 43 Panzer Typ III lang, 6 Panzer Typ IV kurz und 15 Panzer Typ IV lang einsatzbereit. Nachdem der Durchbruch der Briten verhindert werden konnte, sank diese Zahl bis zum 2. November auf 9 Panzer Typ II, 28 Panzer Typ III kurz, 20 Panzer Typ III lang, 4 Panzer Typ IV kurz und 11 Panzer Typ IV lang. Trotzdem mußte sich das DAK aus Ägypten zurückziehen. Das Regiment ging bei diesem Rückzug und bei der Kapitulation der deutschen Streitkräfte in Afrika am 13. Mai 1943 vollständig verloren. [ Добавлено спустя 10 минут 22 секунды ] Witzig Group: (Formed around 16 November 1942.) 4th Co/, 190th Panzer Battalion 11th Parachute Pioneer Battalion (3 cos) 5th Btry/190th Artillery Regiment 1 Company, 47mm PAK-Sfl 1 20mm Flak Battery Lüder Group: (Formed before 30 November 1942, it was to attack Tebourba from the west.) 501th Panzer Battalion (1 company) 2/69th Panzer Grenadier Regiment 1 Pioneer Platoon 1 Flak Platoon Hudel Kampfgruppe: (Formed on 30 November 1942. Operated with the Lüder Group in an attack on Tebourba and was to block the Tebourba gap if the allies pulled back.) 2 Armored Companies 2 Panzerjäger Companies 10th Motorcycle Battalion (1 motorcycle company) Djedeida Group: (Formed after 1 December 1942 to pursue the allies if they pulled back from the battles north of Tebourba. It attacked the allies near Djedeida.) 3 Pz III Tanks 2 PZ VI Tiger Tanks 1 Panzerjäger Company 1 Parachute Company 1 Infantry Company 1 Flak Battery 18 20mm guns Motorcycle Company (1 platoon) Koch Kampfgruppe: (Formed on 1 December 1942, to counter attack near the Tunisian bridgehead. It was to attack El Bathan.) 5th (Koch) Parachute Regiment 2nd Btry, 90th Panzerjäger Battalion A24 Infantry Battalion 3rd Co., T1 Infantry Battalion 11th Btry, 90th Panzer Artillery Regiment 1 20mm Flak Battery [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] Вот эта интересная штучка: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/UK/Lond...zette/37779.pdf

21-ая немецкая танковая дивизия на Кассерин: http://carl.army.mil/nafziger/943GAMC.pdf [ Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд ] Panzer Battalion (1942-early 1943) Battalion HQ Tank Platoon Light Recon Platoon (cars and motorcycles) Engineer Platoon Anti Aircraft Platoon (3 2 cm guns) Maintenance Company Supply Compan Medium Panzer Company Company HQ 2 Panzer IV Tanks 3 Medium Platoons 4 Panzer IV tanks 1 Light Platoon 5 Panzer I or II tank 3 Light Panzer Companies Company HQ 2 Panzer III Tanks 3 Platoons, each containing: 5 Panzer III tanks 1 Platoon containing: 5 Panzer I or II tanks

Жаль, но в последний момент все обломалось((( Всем хорошо поиграть!

Ростер на 600 очков: шотландцы, поддержанные валентинками, - передовой отряд)) HQ - 45 CP - 155 Universal Carriers - 115 4x2pdr portee - 125 3x Valentine II - 160 Total: 600 На ростер вдохновило британское видео: там как раз все эти войска (за исключением кэрриеров) были показаны.

Ссылки на воодушевляющие видео: http://www.youtube.com/watch?v=OrH2gz333oQ http://www.britishpathe.com/record.php?id=12187 http://www.youtube.com/watch?v=zoosJlvFDE4

Нашел по валентайнам неплохую ссылочку, там вообще сайт по бритам неплохой: www.armouredacorn.com

На Нормандию у меня аржильцы из 15 шотландской на 1500 есть. Докрашиваются. Так что сие мне известно, по этой расписке и брал. Мне бы ордер ов баттл на 50-й РТР на Тунис надыбать)) Там по-моему валентайны с поддержкой Бишопов должны быть, но про последних я не до конца уверен.

Кстати, мне ещё интересен 50th RTR, как отдельное соединение и приданный 51st (Highland) Division. У кого-нибудь есть инфа? Ибо валентины люблю беззаветно.

По британцам есть подобная инфа?

Ждем!

Насчет времени: можно взять февраль-март 1943. Самый разгар кампании, на мой взгляд)) [ Добавлено спустя 5 минут 23 секунды ] Т.к. я шотландцев на лейт собираю, хочу на Тунис тоже их собрать. Конкретно - the 7th Argylls of the 51st (Highland) Division.

Я думаю, нужно каждому выбрать себе конкретную часть. После этого уже можно увязывать их взаимодействие в кампанию - благо там театр маленький))

Хорошо, если все хотят Тунис - пусть будет Тунис. Кто что будет собирать?

Спасибо!