Wilhelm Dunkel

Читай Сообщение #156

Я не регался в чужую команду. Я спросил совего капитана - берет ли он меня в команду. Ответа не получил. Запостил предложение ЛЮБОМУ КАПИТАНУ (в том числе и капитану команды России) о том, что я готов играть. Мне предложил место в команде Карел. Кирсанов не предложил. Я пошел к Карелу. Никаких предательств.

Эта система как минимум дает возможность ротации в команде из года в год. В этом году победил один товарищ - вывез своих на ЕТС. В следующем победил другой - вывез других. При этом чтобы стать капитаном, нужно играть лучше, чтобы побеждать на турнире. При существующей системе одни и те же люди едут на ЕТС который год, с незначительными изменениями. И отбираются они не по скиллу, а по лояльности. То есть прогресс в скилле такой системой не поощряется, поощряется прогресс в лояльности.

Разница в том, что в первом случае человек выиграл турнир, хотя бы на 8 человек, а во втором - ничего не выиграл.

Остальной пост пока не успел, но отвечу обязательно. Регионов пока 5, из них 4 в России. Москва – 20+ человек Минск - 10-15 человек Санкт-Петербург - 8 человек Краснодар – около 10-ти человек + 6 в Ростове Пермь – 4 человека + 2 в Екатеринбурге

В этом году у нас едут люди, которые на турнирах себя вообще никак не проявили. Некоторые из них не победители ни одного турнира. Ура, товарищи!

Снот, смысл мне ехать запасным в команду России, если я могу поехать игроком в UN1? Я на ЕТС езжу играть в солдатики, не так? И где спорт? Я его перед прошлым ЕТС как-то не заметил, да и перед нынешним тоже. И, кстати, команда UN1, состоявшая из незнакомых друг другу людей, получила лучший результат, чем команда России, сплоченная и с высокой лояльностью. Что говорит о том, что лояльность роли не играет.

Тем, что капитан выбирает из победителей регионалов, которые себя проявили на турнирах, а не среди своих друзьяшек. А если среди этих победителей есть друзьяшки капитана, то это только хорошо, ибо они уже доказали свой скилл.

Билеты на ЕТС и обратно для победителей национала, билеты на национал для победителей регионалов + статус кандидата в члены команды.

Капитан выиграл - капитан решил, кто поедет. Какие вопросы? Неудачники пусть пытаются выиграть на следующий год, тогда будут сами решать.

Неучастие в турнире не делает судью автоматически честным. Если судья честный, он честный вне зависимости от того, играет он или нет. Если он не честный, то он подсуживает вне зависимости от того, играет он или нет. Честное судейство и участие на турнире как игрока никак не связаны. Условия известны. Перспективы тоже. Для тех, кто в танке: в следующем году команда ЕТС России поедет на ЕТС. Вопрос - как обеспечить наиболее результативный выезд команды с наименьшим количеством срача в процессе. Это известные перспективы, и тебе в том числе. Если ты выступаешь против спортивного подхода, то предложи свою альтернативу. Вариант оставить все как есть тоже возможен, и я его вполне понимаю. Только тогда надо честно заявить коммьюнити, что есть группа товарищей, которым удобно ездить на ЕТС с лояльными им людьми, и никакого спорта в России им не надо. У них и так все схвачено. Это позиция, и я ее уважаю - почему бы и нет, если товарищи могут?

По какой причине? Капитан честно выиграл турнир - все неудачники могут ждать следующего года. Дело как раз в честности и доверии. Ибо в обратном случае можно просто сидеть на стуле и ничего не делать - тогда критиковать будет нечего. Кстати, это самая популярная программа в российском ФоВ коммьюнити на данный момент. А любую инициативу можно обосрать. Доказано Лосем. Заметь, ты пока не предложил ничего дельного - только критикуешь. Мне будет интересно разговаривать, когда ты предложишь что-то дельное. Критиковать и Лось может.

Потому что с сентября по май коммьюнити будет играть в солдатики, а не сраться на форуме. Нет капитана - нет проблемы)) Если судьи - честные люди, и им доверяет коммьюнити, то вопроса не возникнет. Если не честные, или кому-то надо посраться - подсуживать можно и не играя на турнире.

1. Я считаю, что любая система без политики лучше, чем система с политикой. Потому спортивный способ определения капитана лучше выборов. В этом году у нас выбран достойнейший капитан, к примеру. Любой победитель турнира справится не хуже него. 2. Я не вижу проблемы оргам участвовать в турнире. В Х-винге это вполне практикуют, к примеру.

Если игроков на ЕТС будут вывозить туда и обратно бесплатно, то количество игроков, которые могут поехать, сильно увеличится. Минусов при наличии выборного капитана гораздо больше, чем плюсов. При спортивном наборе команды любая политика исключается, и едут сильнейшие. При выборах начинается "борьба за власть" и другие подковерные игры. Мне лично они уже слишком надоели, чтобы принимать в них участие. ЗЫ: Еще раз подчеркну 1. Я не собираюсь участвовать в команде ЕТС России в след. году. 2. Если в ИС есть люди, выступающие за спортивный подход набора команды - напишите об этом в треде. 3. Если у вас есть предложения, как сделать спортивную систему отбора лучше - напишите об этом в треде. 4. Чемпионат мы проведем. Если будет ясно, что представители ИС заинтересованы в использовании чемпионата для спортивного набора команды - значит будем использовать, если нет - отправим победителей на сингл/мерками.

Это совершенно неверное понимание. Я не прошу капитанства - оно мне не нужно. Мое предложение следующее: 1. Я выставил проект спортивного набора игроков в команду на форуме. 2. Если кто-то видит, как этот проект объективно улучшить, он может написать, и внесем это в проект. 3. Выставить проект на голосование в ИС, дабы изменить способ набора в команду на спортивный (тот, кторый предлагаем мы, или кто-то другой, не важно). 4. Провести чемпионат, набрать команду по спортивному принципу, отправить на ЕТС. Капитаном в таком случае будет человек, занявший первое место в финале турнира (или набравший бОльшее кол-во пойнтов по ЕЛО-системе, или какую еще спортивную систему мы выберем). Мне никакого капитанства не надо, я могу не учитываться в национальном рейтинге, если это кому-то облегчит жизнь. Лось, а теперь и Ниэль предлагают мне становиться капитаном по существующему принципу, а потом воротить что угодно. Чем мне это не нравится: 1. Я не хочу системы, привязанной к личности капитана. Я хочу спортивную систему, которая будет работать без процедуры "выборов". 2. Если я подам на капитана, а потом осенью окажется, что настала та же патовая ситуация, как в этом году (то есть 2 ВрИО), невозможно будет объяснить в конце года спонсорам, почему на ЕТС, к примеру, едет команда другого капитана, которого выбрал Лось (как капитан предыдущего года). Поэтому я вижу 2 возможных варианта развития событий: 1. Ровно то, что описано в первом плане. 2. То, что предлагает Лось - а именно, провести в 2017 году чемпионат, не привязанный к команде ЕТС России, отправить людей на сингл/мерками, а в следующем году, если в этом все пройдет нормально, предложить такой формат уже для спортивного набора в команду России. В таком случае мне не нужно никакое капитанство и участвовать в команде ЕТС России 2017 мне не интересно. ЗЫ: Почему я не выношу план на голосование ИС? Потому что нет смысла выносить план на голосование, пока отношение к этому плану у части ЕТС коммьюнити вполне отрицательное. Я и так вижу, чем закончится голосование. Если отношение к проекту у этой части коммьюнити изменится - будет смысл объявить голосование.

Миланец, играй в хрупкие договоренности, я предпочитаю играть в солдатиков. ПС: Мы уже все обсудили, пока больше говорить не о чем. Модеры, закрывайте тему, дабы срача больше не было. Я все уже услышал.

Я ничего не буду делать для формирования команды ЕТС и не буду в ней участвовать в следующем году. Я буду делать сингловый проект и отправлять победителей на ЕТС мерками за другие команды. Через год увидим результаты, и мы поговорим еще раз.

Какой чемпионат? Каким автоматом?

Дункель накидал проект, под который хотел выбить бабла. Ему заявили, что он де делает бунт на корабле и лезет в капитаны. И что проект не нужен (или нужен через год, а пока пусть будет сингл), а команду надо набирать по-старому. Дункель сказал: хотите по старому - набирайте, не буду вам мешать, пошел делать свой проект на сингл. Кто с чего соскочил?

А, ну и напоследок для Фила и Снота - я в 2017 году за команду России не поеду и в капитаны выставляться не буду. Мне не интересно.

Не вопрос, тогда играйтесь в команду, мы пошли делать сингл))

В общем, Лось, ты флудить горазд, и это все знают. Вопрос остается тот же - хотите ли вы спортивную систему и такой проект, или мне вывозить топовых игроков мерками, а в команду других набирать будете?

Та разница, что в первом случае деньги идут на спортивное мероприятие, а во втором - на выезд непонятно кем выбранных ноунеймов заграницу. Спортивное мероприятие поддержать - это всем понятно, а вывезти ноунеймов - это уже какое-то темное дельце. Я делаю данный проект со своими давнишними друзьями, потому вопрос кидалова можешь оставить.

Начинать чемпионат нужно в сентябре. На его подготовку требуется время. Я не могу прийти к спонсорам и закинуть им про команду ЕТС, если (как ты предлагаешь) я не являюсь капитаном команды ЕТС. Плюс выборы могут снова не состояться, и начнется опять тягомотина до марта. При таких раскладах спонсорам я ничего гарантировать не могу. А под несуществующую команду денег не дадут. Так что у меня лошадь впереди телеги. Сначала я определяюсь, подо что выбиваю деньги, потом выбиваю деньги. Невозможно выбивать деньги под команду, если нет прозрачной системы, которую УЖЕ приняли на момент выбивания денег. Ну а по поводу договора не нужно беспокоиться - он появится до сентября.