Wilhelm Dunkel

Дункель: знаете, а давайте проведем чемпионат с бесплатными билетами в Москву на финал и т.д. Фил: фу-фу, Дункель снова оторвался от реальности и т.д. и т.п.

В общем, на сегодня хватит, я в Питер поехал на турнир)) Всем до следующих встреч.

Лось, я, собственно, эту информацию от Петра Мякото лично получил. Он сказал - сделаете норм систему на скилле, и будет вам счастье. И они когда первый раз в Бриташку выезжали - понапроигрывались. Когда заработала система с рейтингами - стали всех гнуть. При спортивной системе этого не случится, ибо в мае определятся кандидаты, капитан из них наберет команду, им выдадут билеты и они спокойно поедут на ЕТС.

Лучшее подтверждение моего тезиса - поляки. Спортивная система отбора за 2 года сделала их чемпионами ЕТС.

Я согласен, что игроки, не занявшие первое место могут быть хорошими. Но я с уверенностью могу сказать, что игрок, занявший первое место - хороший. И на момент турнира - лучший. Поэтому ему и карты в руки. Другие хорошие игроки (со второго и третьего места) - тоже хорошие, пусть играют в команде. Да и победители регионалов/топ ЕЛО рейтинга - неплохие игроки - пусть кто-то из них поедет на ЕТС! Тут основсной принцип - отобрать хороших игроков на ЕТС. Не хороших политиков или форумных военов, а именно хороших игроков. Ну и дать прозрачную систему набора в команду с возможностью ротации капитана и состава команды от года к году, с целью сконцентрировать коммьюнити на результатах на столе, а не в срачиках.

Почему же: вон Лось неправильно оценил ростер противника => сделал стратегическую ошибку на деплое => проиграл игру. Все взаимосвязано.

Тут все очень просто. Если капитан, определенный по скиллу, и капитан, выбранный по голосованию, не один и тот же человек, то заведомо выбранный капитан играет хуже, чем определенный по скиллу. Из этого следует, что он также хуже разбирается в ростерах, ибо если бы он разбирался лучше, то и играл бы лучше.

Опять на личности скатываешься. Сколько можно повторять - меня взяли в намного более звездную команду, чему я действительно рад. Давай по теме, а не про личности. И за меня решать, какие у меня мысли и позы, не стоит.

Шанс того, что эти качества есть у хорошего игрока намного выше, чем у плохого. 1. Плохой игрок явно хуже сыграет на столе - факт. 2. Плохой игрок хуже разбирается в расписках - факт. 3. Подбор игроков в команду - тут можно спорить, но смысла нет. То есть как минимум два плюса очевидны, и у выборного капитана эти плюсы отсутствуют.

При выборной системе нужные качества - это лояльность. И это подтверждается не первый год. Скилл вообще никого не волнует.

Как раз 10 турниров в год на данный момент и планируется. Если нужен рейтинг - давайте прикрутим рейтинг вместо победителей регионалов. Не думаю, что это сильно поменяет ситуацию. Важно, чтобы рейтинг работал адекватно при разном числе сыгранных турниров разными игроками.

Разверни мысль по-подробнее, я не совсем понял.

Лось - это не дырка. И я ее использовать не собираюсь. Я уже стопиццот раз заявил, что вообще на след ЕТС в команде России при любых раскладах не поеду. А плюс такого подхода простой - хороший игрок имеет больше опыта, может лучше подобрать игроков в команду, лучше проанализировать ростеры противника и лучше сыграть на столе во время ЕТС. И это факт. Выборный капитан всех этих плюсов не имеет. Его единственный плюс - это бОльшая популярность. За счет чего она иногда достигается - даже обсуждать не хочу.

Тут как раз надо принять во внимание ту самую ситуацию с 10-ю американскими пехотами. Если среди 3-х человек топа можно спокойно разобрать слоты, то оставшиеся 3 слота стоит выбирать из бОльшего кол-ва кандидатов, чем следующие три игрока в таблице. Именно поэтому и было предложено оставить этот выбор за капитаном, но ограничить кандидатов победителями регионалов (или топом ЕЛО системы, если ее использовать). То есть ограничение выбора капитана вполне сухими цифрами.

Проблемы твоего плана и предложения. 1. Тут Ниэль предложил дельный вариант с определением капитана на турнире на последующий год. 2. Выборный капитан - это политика, и, при наших реалиях - застой. Основной смысл спортивной системы - это прозрачная процедура определения капитана по скиллу, и прозрачная ротация капитанов. При спортивной системе невозможен сговор с целью остаться у ЕТС руля. 3. Это как предложение набирать команду по результатам турнира НО с полным сохранением произвола капитана. Произвол капитана должен быть ограничен, причем не людьми, а прозрачной спортивной системой. Пока команда набирается на отношенческих началах, а не на спорте - ничего в лучшую сторону не поменяется. Это вообще готовая бомба для срача и вентилятора. Людей нужно из процедуры определения капитана исключить - только скилл, только хардкор. А потом нужно опять же ограничить полномочия капитана сухими результатами статистики игроков/их местами на турнирах. Тогда и произвола не будет, и в команду попадут лучшие.

Это тот же результат, что в 2013.

Закрытый турнир на финал - пока не надо, кмк. Это дает шансы тем, кто несколько не дотянул на регионалах, выстрелить на финале. Открытость финала не обесценивает регионалы, а дает возможность регионам поучаствовать в финале. Ну и отбирает кандидатов в члены команды. Вариант проведения чемпионата и отправки победителей на сингл я и считаю на данный момент приоритетным. Это еще Лось предложил.

Ниэль, ну наконец-то! На мой взгляд - великолепное предложение. Хотелось бы выслушать мнения благородных донов насчет сего предложения.

Не тот. См Сообщение #173

Тут очень большая разница в этом "почти". Считаем: Москва - 20+ человек Минск - 10-15 человек Санкт-Петербург - 8 человек Краснодар – около 10-ти человек + 6 в Ростове Пермь – 4 человека + 2 в Екатеринбурге 20+8+16+6 = 50. То есть из 50 минимум человек (Минск в расчет не берем) отбираются спортивным методом 14-16. Это лучшая треть коммьюнити, отобранная по спортивным заслугам. В этом разница. Плюс возможность поехать на ЕТС ребятам из регионов (ибо по лояльности пройти им ой как сложно - далековато они живут).

Второе место у Гобблы, у меня третье.

Я пока ни одного предложения от известной группы товарищей по спортивному определению состава команды не услышал. Сейчас спорт роли не играет, играет роль лояльность.

Я считаю, что хороший игрок в сингл лучше может проанализировать игру других игроков, лучше понимает ростера противника, лучше будет играть на столе, в конце концов, чем плохой игрок, но лояльный. Ну и не будет подставных капитанов, которые умеют только в форум, а не в фов.

Это явно лучше, чем лояльность без спортивности. А так и хорошие игроки в команду попадут, и будет достойный сплоченный костяк команды, поддерживающий капитана. Чем плохо-то? Ну и эти лояльные игроки тоже не лыком шиты - они все-таки турниры брали, так что спортивная часть все же присутствует и во второй тройке.

Вполне достойное предложение. Я его поддерживаю. Только вот всем известная группа товарищей против спортивного определения состава команды.