UA571C

Ну, пси-сила эта еще достаточно нестабильная вещь, как и сила её атаки. А капеллан даст на чардже +10... вернее +11 (считая свою) атак отряду из 10 ассолтников. И бесстрашие. Так что - опять же - вопрос мнения. :)

Кажется, у нас пошёл оффтопик... Но: применительно к отряду ассолтников, чем либр ДА лучше капеллана?

Ну, это была чисто теоретическая идея, насчет ассолтников, хотя десяток их с капелланом в дружеской игре порвал отряд сестёр и, несмотря на сильно проредивший их огонь спецназа Инквизиции с плазмаганами (и сержанта с ПП), засевших в разрушенном здании, прорвался к ним за спины - и вырезал бы всех, если бы успели (игра кончилась на 5-м ходу). Но в целом я тоже в расписки вставляю ассолтников только когда нужно из своих скудных запасов миниатюр чем-то ещё наполнить ростер. :) Что касается силовых мечей, то они хороши игнором спасброска, и это хорошо против армий с хорошими спасбросками (например, СМ или сестры - с последними осторожней, ибо акты веры!). Но вообще я конценрацию силовых мечей попробовал в скваде ветеранов (три меча на 7-8 ветеранов), и мне понравилось. Это как же по кодексу ДА мы соберем отряд из 8 ассолников? ;)

Вообще, либр с джамппаком у ДА - единственный вариант добавить "огнемёт" к ассолтникам. ;) Правда, ассолтников если и брать, то сразу 10. Но капеллан на данную роль всё равно лучше, ИМХО.

Вот я о том и говорю, что комби-мельта (или комби-плазма, смотря что нам нужно) тут уместнее, ИМХО. :) А вот что касается щитов и когтей, то когти, конечно, хороши, но технику молотами ломать сподручнее. Хотя если собираемся воевать с "массмонстрой", то когти лучше (ИМХО, опять же).

У ДА-шного библиария есть психосила с шаблоном. Она, конечно, обладает всеми недостатками обращения к варпу, но всё равно - имеет ли смысл брать дополнительно однозарядный огнемёт?

А еще 5 очей до 2000 на что? :) Болтер в люке? Комби-оружие библу?

Ими самыми. :) Когда играли на 1250 очков, бились на равных, хотя он выиграл по каунтерам.... А тут такой разгром...

И стал вводить меня в заблуждение! А у нас всё правильно было... Дык, так и было. А уж почему я с кулаком выбрал среди тех, кому попали раны - так потому что предстояла битва против 10 сестёр, и я не хотел терять модели с силовым оружием (и да, ты ты верно говоришь - нужно наполнение в виде "необвешенных" ветеранов для таких случаев!) ради их неизменённой инициативы и количества атак. И правильно сделал - как я говорил выше, все рукопашные схватки ветераны прошли вообще без потерь.

Да он, в общем-то, с ненамного большим опытом игры - тоже регулярно забывает что-нибудь, и в правила чуть какие сомнения по нескольку раз за игру заглядываем... И я перед каждой игрой интересующие фрагменты правил и кодекса ДА перечитываю... То есть, это мы дружно так ошиблись - он тоже сначала "раны распределял" (внутри одинаковых моделей, но разным оружием), потом сейвы кидал. Надо еще раз этот момент правил перечитать (а вдруг мы правы?)... :)

А... Логично. Это, значит, я тормознул, вроде как.

Против эльдаров 4 с силовым оружием/когтями и 4 без закачки для вундов. Для ИГ - 5 с обвесом и 3 без обвеса. Так нормально? :) Разумеется. Но поскольку модели в отряде разные, то сейв кидался для каждого по отдельности. Провундило, разумеется, не всех - троих, кажется. Двое откинулись. А кулак - нет.

Так ведь я о том и говорю, что речь о выборе противника: если это эльдары - это одно, если СМ с терминаторами - другое, а если ИГ - уже третье.

Да это-то всё понятно. Я говорю об "удельном весе", а не о том, что "всем надо дать по силовому мечу". С одной стороны - да, если всех за раз не добить - могут больно ответить; с другой стороны - чем больше атак с игнорированием спас-броска за доспехи мы нанесём, тем меньше шансов, что нам серьезно ответят. Разве нет, опять же? ;)

-2 за глэнсинг хит, но +1 за "AP 1" - итоговый результат по таблице 5 ("уничтожена - разбита"). 2 Belial Ага, я понял. В таком случае, закачку ветеранов можно рассчитывать ещё и на предполагаемого противника: если это быстрые эльдарчики - то добавить ветеранов без обвеса для вундов, а если кто помедленнее - то можно и больше с силовым оружием (или когтями) добавить, разве нет?

Эээ... "Иня" - это инициатива что ли?

О, я и сам тормознул насчет дымов. Впрочем, там и так получилось скользящее попадание, но на кубе на результат выпало 6... Азю собирать по-любому? А я-то капеллана-интеррогатора выставил... И хорошо было. И ещё: почему 2 молота и 2 меча? А остальных так, в добавок без обвеса, чисто для вундов?

Ну... Я рванул вперёд под дымами, чтобы высадить терминаторов... А противник со словами "да мне твой ЛРК вообще не пробить" сделал два залпа мультимельтами. Первую я отсейвил, а вторую - нет... И упс...

Забавно. Добавил к упомянутым выше ветеранам одного с кулаком (хотел с когтями, но их не было, а конверсии я пока делать не очень научился...) и присоединил к ним капеллана. И потестировал в игре (меня крепко разгромили сёстры - счёт по килл-пойнтам 8:3 в миссии на уничтожение при расстановке "лоб в лоб", но не о том речь). Ветераны выполнили свою задачу вполне. По иронии судьбы, именно присоединённый ветеран с кулаком умер при взрыве рины, на которой они ехали. Все остальные ветераны сражались ровно до тех пор, пока их не накрыло "экзорцистом". /Концепция была такая: терминаторы оттягивают на себя силы врага (что логично), в то время, как ветераны крадутся к тылам и режут всё на своём пути. Так и случилось ЛРК (который взорвали на первый же ход - ещё одна ирония судьбы) с группой рукопашников (с одним огнемётчиков) и Белиалом, плюс подоспевший на подмогу дред всю игру держали практически все основные силы сестёр (разумеется, их вырезали: акты веры делают сестёр страшнее любых терминаторов, хотя мне даже повезло несколько инвулей откинуть; дред в рукопашной разобрали только через три полных раунда боя - и то чудом, но это был вопрос закачки сестёр)./ Отряд ветеранов с капелланом (три силовых оружия, мельта, куча атак на чардже) на своём пути вырезала отряд из 10 сестёр и два отряда по 5 штурмовиков инквизиции, не потеряв ни одного бойца. После залпа экзорциста ветераны вымерли, капеллан остался - его поджарили мультимельтой на следующем ходу. Ах, да, вражеская рина (которая привезла сестёр) поспешила убраться от них подальше, то есть, была выведена из боя по факту. /Кстати, тех же сестёр перед чарджем ветеранов усердно расстреливала простая тактичка из 10 бойцов - не убили ни одной./ Короче говоря, отрядом я остался доволен. Да, мельтабомбы действительно не пригодились, нужно их из закачки убрать, наверное. Или сократить до одной.

Прошу прощения, если не совсем в тему, но: - считаете ли вы, что отряд байкеров, чья основная задача - нести маяки для дип страйка - оправдан? Понятно, что можно и другие вещи сделать этим отрядом, но... То ли брать отряд по-минимуму (три байкера без обвеса?), чтобы больше очков сэкономить на что-то более ценное, то ли сразу рассчитывать на полный сквад байкеров, чтобы они действительно были не только "мобильными дорогими телепортационными маяками", но и реальной силой? Меня серьёзно интересует этот вопрос, ибо тоже размышляю над ним для своей армии.

Ну, мельту я включил и так. Единственную доступную. Новый FAQ действительно оказалось полезным почитать, спасибо! Правда, спецоружия там не "сколько угодно", а по-прежнему, только одно. Изменения коснулись только второго пункта (штурмболтер, комби-оружие, силовое оружие, плазменный пистолет, кулак, коготь/пара, молот). Но это тоже меняет дело: 10 ветеранов с силовым оружием - это нешуточная рукопашная сила. Я буду думать эту мысль. ...И то, меня терзают сомнения, что и это очепятка ГВ: красным отмечено слово "model", что говорит о желании конкретно заменить слово "ветеран" (т.к. есть еще "сержант ветеран", и подразумевается, что они тоже могут выбирать эти опции). Но общее направление мыслей я понял. Буду прокачивать отряд дальше. P.S.: а что насчет вопроса про рейвенвинг?

Хм... Почему кулак или молот вместо мельта-бомб? К тому же, кулак или молот идут тогда вместо одного из силовых оружий, да и бить ими модель будет с 1 инициативой. Да и дополнительная атака пропадает зазря. ЛР действительно дорого, а рина и впрямь хрупковата (уж пешком тем более). Может быть, просто рину нужно чем-то прикрывать? (Лендрейдером с терминаторами?) :D

Я, господа, собственно и спрашиваю: как закачивать ветеранов. Если переделать им варгир, то как? Если добирать ещё - то сколько минимум (или минимум все 10)? Чем закачивать оставшихся? А про ваниль действительно не надо. :)

Ветераны ехали в рине, но её убило... А потом добило ветеранов. Всё потому, что рина была ничем не прикрыта - этот недостаток я знаю, с техникой в моей армии пока большущие пробелы. Но вопрос: а как ещё ветеранов в такой закачке можно использовать?

Да, это я знаю. Будем считать, что это фановый ростер для френдли-плея. Меня по-прежнему интересуют ответы на эти вопросы. :)