creo

Да тут не про то речь (: Просто несколько страниц назад был псто о том, "почему я не вижу смысла с нуля входить в АоС", на что и был вопрос про "так вот значит водить толпы моделей за тыщу грина тебе норм, а водить чуть-чуть АоСа за три сотни грина - дорого?" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл тот же). Так что здесь не более, чем возврат к тому обсуждению, ничего больше и со школьниками, которые будут набегать в АоС, никак не связано. Ну так изначальный мой пост и был про то, что лично я не вижу смысла начинать АоС с нуля. Так что он и был только о моих предпочтениях =)

Вот ты просто шикарно ответил на вопрос, который мне несколько страниц назад задавал. И, да, мерить рублём здесь вполне корректно, если это измерение идёт по принципу "я не получу ощущений на эту сумму". Грубо говоря, если пользоваться твоими же сравнениями, от вложения в АоС 10+ тонн нефти стоять у меня будет меньше, чем от вложения в ту же Сагу 4-5 тонн нефти.

В том, что не вижу смысл платить за "входной билет" в этот слегка усложненный патигейм с сырыми правилами.

Ну как я выше и писал, если бы у меня были миниатюры ФБ, возможно я несколько игр на кухне и сыграл бы. Почему нет?

Ну, если уж на то пошло, то я и 40к с ФБ двигать не готов :) Но сейчас мы говорим о продукте под названием АоС, за который я так же не готов отдавать такие деньги))

Только и стоить оно должно так же. Я не вижу смысла платить за пивной скирмиш 10+ тысяч нефти.

Вот кстати да... Пивной скирмиш за такие деньги? Простите, не нужно. Если бы у меня были миниатюры от ФБ, например, я может и погонял бы АоС на кухонном столе. А вливаться с нуля в ЭТО нет совершенно никакого желания. Тут в теме уже не раз проскакивало про Сагу... Не так давно попробовали поиграть, впечатления очень положительные. Планирую себе после осеннего кубка по вармашу собрать арабов (: И не то, чтобы Сага оказалась мега-продуманным варгеймом или ещё что... Заранее извиняюсь перед всеми любителями этой игры, конечно, но для меня как раз Сага - это идеальный "пивной скирмиш". Приехал в клуб с коробочкой зольдатиков, отыграл за два часа две неспешные игры, потом пошёл пить пиво. Либо на кухонном столе отыграли, пивные бутылки можно как террейн использовать. И стоит всё это удовольствие не дороже 4-5к за полностью визивижную и разнообразную банду. А для старта многими фракциями вообще можно обойтись одной коробкой пластика дешевле 2к рублей - вообще идеально, как мне кажется.

Если это так, то что, получается, в 40к и ФБ правила вообще донное дно? о_О Я вот в правилах для АоСа вижу простоту и низкий порог вхождения, при этом не вижу так называемой "глубины". Эдакий "упрощенный варгейм" или "усложненный патигейм".

В двух коробках - двенадцать :) Если верить описанию, в коробке с крысоловами восемь крысок.

Господа, имеется вопрос, которым и делюсь. Вот анонсировали клёвую коробку Гаммелина и не менее клёвую коробку крысюков с крысюколовами. Я тут прикинул по билдеру - из этих двух коробок шикарно составляется банда на 50 очков. И вот отсюда, собственно, и вопрос. Есть ли смысл для этой банды докупать кого-то ещё, помимо этих двух коробчонков?

Тогда у продукции ГВ шансы не очень, с их-то обратной связью и вниманию к игровому сообществу. Это я не к тому, что "ололо, ГВ умирает!", а просто исходя из слов о "поддержке игры". ГВ сейчас больше поддерживает "модельный ряд", а не "игры". Это, кмк, несколько разные понятия.

А что мы понимаем в данном случае под "поддержкой"? Штамповку новых моделей или работу с сообществом?

Слово "бросает" здесь лишнее. Лично я не вижу смысла выбирать для себя одну игру, если нравятся несколько. Мне вполне комфортно с армиями (а не ростерами) вармашины и инфинити. А ещё бандой малифо. Ну и ещё вот про банду для Саги задумываюсь (:

Ну вот с инфинити пока проблема в том, что всего два клуба в Мск могут поставить хотя бы 4-5 турнирных столов с полным террейном. Без террейна в инфиню играть смысла нет вообще... Пробовали тут недели две назад в "Портале" поиграть в инфинити, на ваховском террейне. Грусть, тоска и простреливаемый стол.

Ну на тему бормаша есть минимум два клуба, где играют регулярно и в количестве от двух до восьми столов ежевечерне. Если интересует конкретика (кто именно, чем, какие форматы в ходу и прочее), могу рассказать. Если пост из серии "только на форуме и умеете писать, а в клубах никого", то уж извини, на этот счёт полемику вести не хочу :)

Это предполагает, что у ЦА есть все или большая часть нужных минек. Вкупе с бесплатностью правил, ЦА денег ГВ тоже толком не принесёт. Вот магазинам, в которым торгуют разливным соком пчелы или чем-то подобным - принесут. А вот ГВ - нет. Так что вряд ли это - ЦА...

2HorrOwl Вполне, спасибо :)

Во, Сов! :) Сам, кстати, что на тему АоСа думаешь? Вот кроме шуток, интересно твоё мнение по этому продукту, исходя из той инфы, что уже есть.

Вот тут не могу не согласиться. От их бомб, что называется, БОМБит у фанатов и хомячков почти каждый раз после релиза, да xD

То-то эти унылые полтора землекопа делают и поддерживают игры, при этом общаясь с игроками и учитывая их мнение (: Как там нынче у ГВ с обратной связью? С коммунити общаются? Пожелания учитывают? )) А, я забыл... Они же не правила делают (соответственно и игры), а просто миниатюры выпускают.

Народ другой, да. Народ думать научился и выбирать игру по своему вкусу, а не потому, что "в это в клубе все играют, значит надо и себе взять". Отсюда и падение продаж и жалобы на то, что новички идут реже, а старички чаще уходят.

Вот мне со своей колокольни сейчас кажется (после прочтения того, что здесь выкладывали по АоС), что ГВ просто понадергало разного из разных (подчеркиваю - абсолютно разных) игр и смешало в одну кучу. Я вот могу назвать несколько скирмишей с поочередной активацией в духе "я хожу моделью/отрядом, затем это делает противник, затем снова я, затем противник...", в которых был удачно реализован принцип "инициатива у того, кто в начале раунда лучше кинул кубик (флипнул карту или ещё что, не важно)". Ни в одной игре, где игроки активируют всю армию поочередно, я такого не видел (и, как мне кажется, это хорошо). Так же тут заметили про сходство с Сагой. Но, опять же, лучшие черты Саги сюда не взяты, а только что-то из базовых принципов. Так же осталась идея "весь юнит обязан долбиться в одну цель", что, имхо, глупо... Список можно продолжать, да. Вот честно скажу, если бы АоС настал в 40к - я бы может и позлорадствовал. А вот ФБ жалко...

Первое - спорно. Второе... Ну да, по-началу сложно, но так во всех играх. И всё же удобнее взять у противника посмотреть карточку юнита с описанием всего, что там есть, чем листать его армибук в поисках статов и варгира.

Да не вопрос. Если АоС тоже планируется, как постукалочка трёх типов юнита с каждой стороны и с одинаковыми статами всех юнитов и оружия, тогда да, 1д6 туда будет в самый раз :)

Ну не хочу я ещё одну тему переводить в холивар "ваха вс вармаш", но на вопрос отвечу :) В ВМ/Х помодельно отыгрываются действия (т.е. ты не обязан платуном долбиться в одинокую цель, как в вахе, все атаки, будь то рукопашные, стрелковые, магические или ещё какие, отыгрываются помодельно).