Devil_ULTRA

Да, мортиры как ни странно на порядок лучше дронов во всем, хотя стоят дешевле. 8 тафна, 12 вундов, худно-бедно стреляют не только огнеметами, которыми не постреляешь обычно толком, на 9 дюймов очень не удобно стрелять. Но дг плохо убивают, Дп ДГ конечно очень живуч, лучше Дп 1000 сынов в 3 инвуле, а минусы на ту хит у обоих есть свой. Дп нужна 8 сила, а лучше 9 сила и плюс атака. А это только с пси силы хсм школы -DIABOLIC STRENGTH, для Дп самое то. Ну либо герольд, но он медленно бегает у нурглитов. Насчет тзинчта такое себе, тут тогда нужно убирать детач демонов нурглитов и брать детач тзинча с Лочем или без и желательно тысячников с Ариманом. Огнеметчики крайне не надежны, сколько ими не играл ни разу не смог толком кинуть д6 и пробить. Вот пинки да, могут отжечь. Стабильно вносят 30 вундов, толку только тоже не особо много с этого :D Просто вся твоя толпа встанет в 3 инвуле и 2 сейве, и все. Ты не убиваешь, не чем, а тебя постепенно съедят. Нет инструментов для борьбы с таким. Либо смайтами начнут героев убивать, а без них вся эта толпа долго не продержится.

В общем удалось тут сгонять первый раз после 4-5 месяцев перерыва на 2250 против тау. Ростер тау прост до безобразия: 4 командера с тонной стрельбы, 3 рипа так же тонна стрельбы, 3 госткила чуть меньше чем тонна, но тоже за глаза, дроны ну где то штук 30 может больше, подсчету не поддается, эфирный. Миссии что из новенького, очень понравилось, 5 маркеров, в начале каждого тура игрок ходящий первый кидает куб, скоринг этой точки дает 2 кп на конец этого тура, если кидает 6, то все точки по 2 кп. Начитавшись форума и поразмыслив решил взять краулеры и дг принца, разбавив 1000 сыновей и демонов. Мой ростер: Spearhead Detachment DG +1CP HQ1 (Warlord) - Daemon Prince of Nurgle - Pair Malefic Talons, Wings, The Suppurating Plate {RELIC}; PP: Miasma of pestilence; Arch-Contaminator [180] HS1 - Plagueburst Crawler: 2x Plaguespitter, Plagueburst mortar, Heavy slugger [140] HS2 - Plagueburst Crawler: 2x Plaguespitter, Plagueburst mortar, Heavy slugger [140] HS3 - Plagueburst Crawler: 2x Plaguespitter, Plagueburst mortar, Heavy slugger [140] HS4 - Plagueburst Crawler: 2x Plaguespitter, Plagueburst mortar, Heavy slugger [140] Supreme Command Detachment 1000 Sons HQ2 - Daemon Prince With Wings, Daemon of Tzeentch, Pair Malefic Talons, Psychic Powers - Smite, Infernal Gateway Warptime, Relic - HELM OF THE THIRD EYE - 1 CP [180] HQ3 - Daemon Prince With Wings, Daemon of Tzeentch, Pair Malefic Talons, Psychic Powers - Smite, Weaver of Fates, Infernal Gaze [180] HQ4 - Ahriman on Disc of Tzeentch, Psychic Powers - Smite, Tzeentch’s Firestorm , Doombolt, Death Hex [166] Battalion Detachment Chaos Daemons +5 CP HQ5 - The Changeling, Psychic Powers - Smite, Gaze of Fate [100] HQ6- Skullmaster [90] Troops1 - 10 Pair of Brimstone Horrors, Psychic Powers - Smite [30] Troops2 - 11 Pair of Brimstone Horrors, Psychic Powers - Smite [33] Troops3 - 20 Bloodletters with Daemonic Icon [155] Troops4 - 30 Pink Horrors, Psychic Powers - Smite [210] Vanguard Detachment +1CP HQ7 - Fluxmaster, Psychic Powers - Smite, Flickering Flames, Boon of Change [85] Elites1 - Exalted Flamer [70] Elites2 - Exalted Flamer [70] Elites3 - Exalted Flamer [70] Elites4 - Exalted Flamer [70] Total 2249 pts; 10 CP. Ходил я вторым, для данной миссии это большой плюс, порадовала стратегема на плюс к ковру на первый ход. Потерял один краулер только. Вот после 2 хода соперника я уже начал подумывать о сдаче партии, т.к. все не заладилось и сам затупил довольно серьезно, что привело к потерям Аримана, герольда тзинтча и еще 2 краулера. Ко мне пригнули командеры и убили герольда с Ариманом, пытались убить еще и одного дп, но тот мужественно остался в 1 вунде. Но дроны потихоньку кончались, да и тау сами себе вешали вундов больше чем я им, своими перегревами и реакторами. В общем к 5 ходу ситуация выровнялась, остались 3 коцанных рипа, кефирный, дюжина дронов. У меня правда тоже не густо, штук 15 пинков, 10 леттеров, герольд кхорна, 4 экзальтед флеймера, ченджлинг, в общем осталось все то, что вызывает наибольшее сомнения в ростере. Нафига они нужны, а оказывается они то все и решили по большему счету. По миссиям у меня было гигантское превосходство. Что- то вроде 20-6. В итоге победа на 7 ход, уверенная уже к тому времени, у соперника на столе остался кефирный и 3 дрона, у меня 3 флеймера, 10 пинков. По очкам что-то вроде 28-11. Итоговый счет 17-3. Вот как то так сыграли, спасибо сопернику за терпение и хорошую игру. Все таки долгие перерывы не идут на пользу, скорость игры значительно падает, потратили около 4 часов на игру.

Действительно дрон тут выглядит лишним, можно его разменять на 3 пачки культистов, вот и цп появятся. Сделать из 1000 сынов батальон. А то как то совсем без цп остаешься и скорить, миссии выполнять особо не кем. Тот же релик могут брать инфантри, у тебя их нет вообще ))) Да и так есть миссии без релика, где инфантри нужны. А так "парковка" хсм. Или дронов может заменить на маулерфиндов? Даже удивительно, что так много всего умудрился запихать в один ростер. :D

Ну что сказать, каждый видит, то что хочет видеть. Про детачменты тут не слово не сказано. Если следовать такой логике, то и пси силы могут знать, из школы хсм, за стратегему, даже если их нет в кодексе у дг. И написано не про доступ, а про использование этих стратегем. Не ну в принципе я только за, выдать варп тайм магу дг. :D

Note that the Death Guard and Thousand Sons Legions deviate significantly in terms of organisation and therefore cannot make use of any of the rules or abilities listed in this section; instead they have bespoke rules and abilities detailed in their own codexes. А как же быть с этим? Стр. 156 кодекса хсм, как раз перед варлорд трейтами, стратегемами, пси силами и реликами.

Стратегемы хсм нельзя использовать на кодекс дг и кодекс 1000 сынов, об этом прямо указано в кодексе хсм.

Не вариантов на самом деле больше, забить болт на хсм, забить болт вообще на 40к, т.к. гв настолько резко меняет всё каждые полгода, что сейчас вспоминаешь те времена, когда фак надо было ждать годами и пускаешь слезу отчаяния, еще не успел купить то что хотел, а оно уже порезано и просто не нужно. Раньше у хсм был авточойз: драконы, обли, спауны, маги. Скучно, играешь этим год-два, надоедает до безобразия. Теперь пошла другая крайность, не успел купить (покрасить) вышел новый фак или какая-нибудь другая дрянь, уже все что планировал кардинально изменилось. Т.е. нужно готовить бабосики и кучу времени, сыграл разок этим и всё на полку (лично у меня уже все в коробках и тех не хватает). Начинай сначала и так каждые полгода, а то может и 3-4 месяца. Зато не скучно ;)

К сожалению нет, у них прописан 4 инвуль в стате. Я так тоже поначалу подумал, но нет. ephemeral form: Pink horrors have an invulnerable save of 4+.

Мда, теперь пинки ходят максимум в 4 инвуле, а значит как скрин они нас не спасут. В общем все в мусорку!

Зачем тратить столько спеллов на 1 один говно-юнит? Те же маги ТС и дп просто могут смайтами убивать из-за скрина вполне себе бодро. При чем это гарантировано и вполне безопасна для самих магов, только вот от перил маги ТС никак тут не защищены, 6+++ им конечно помог бы несколько. А так Newone несешь бред полный.

Ни разу не убил, вот абсолютно. В лучшем случае снимет половину. 5 сейв у танка против когтей, сила у когтей 7, пробиваем только на 3+ в лучшем случаи.

Ванильный ДП даже с топором (мечом) не в состоянии против тяжелых целей, танк с чарджа не убьет, а стоит как этот танк. А уж тактичку и подавно не сможет убить, атак только 4, а их 5, допустим остался один, прошел лидак, что очень вероятно, вот такая математика.

Играл похожим, слился в ноль тау на 3 ходу, всех перестрелял мне, просто пришел ко мне и все. Иг так же все нафиг убьет, за 2-3 хода. Я уже не говорю про эльдар. ДП никого не пугает, как античардж, он 5 маров убить не в состоянии. Против кого таким играть? У иг, тау, механников намного сильнее сэш и то есть у них проблемы. С о[эх жаль]ми проблема в том, что им нужно ждать 2 хода, а если ходишь вторым, то за 2 хода убьют почти все что на столе представляет угрозу. И по сути когда второй ход, то остаешься с одними о[эх жаль]ми, а их убивают довольно резво.

Не знаю что там по очкам, возможно тоже неверно, по по ЦП их 8, а не 5. На трактор стратегемы демонов не работают. К берсакам хорошо брать апостола и чемпиона, один даст полный реролл в хтх, второй реролл на ту вунд. Самих берсаков лучше брать побольше моделей в юните, а не по пятеркам. Лорд перегружен всякой фигней, комбимельтой, дубиной, а павер шашки у него не может быть. Либо дубина, либо павер шашка. Чтобы догонять эльдар, лучше всего подойдет сорк, конечно это не беково, но варп тайм на трактор и привет, ты уже в деплое у эльдар. А так же отмена инвуля, тоже замечательна.

При ритуале ты просто призываешь, он не может быть не удачным, просто смотришь на что хватает результата броска, то и ставишь на стол. Уж 4 кинешь точно на 3 или 4 кубах. У ТС тоже есть стратегема и у демонов она есть, что призываешь на 4 кубах и без морталок за дубли.

В общем да, согласен с Енотом, нет ничего в ростере, что представляет какую-либо опасность серьезную для противника. ДП это суппорт, могут конечно дать в щи, но не всем и вряд ли окупят свои очки, если ими играть не как суппортом. Дроны, краулеры так себе бойцы, терпят хорошо, но сами не сильно бьют, особенно технику или юниты под минусом ту хит, 3 инвулями. Как говориться наковальня есть, но нет молота, хотя бы хрустального, а лучше 2 молотов, которыми можно хорошо ударить и чтобы соперник боялся и тем самым сковывались бы его действия и маневры. Скорее даже сам сковываешь свои действия присутствием дерева, мне оно очень не понравилось, тем более тут плюс к ковру и давать то некому.

Итак, скоро турнир на 2250, думаю идти таким вот сбродом. Остаются еще 140 очков, куда их лучше тратить? Или оставить на призыв, можно призвать 20 пинков, либо 5 флемеров. Либо можно на них добавить в ростер термосорка с фамильяром в детач 1000 сынов, либо добавить сорка в детач ДГ, уж очень вкусные там есть 2 спела на морталки, а может 4 краулер взять? Army: Daemons From Hell SUPREME COMMAND DETACHMENT 1000 Sons (1 CP) HQ1 (Warlord) - Daemon Prince With Wings, Daemon of Tzeentch, Pair Malefic Talons, Trait - Otherworldly Prescience, Psychic Powers - Smite, Tzeentch’s Firestorm, Infernal Gateway, Warptime, Relic - HELM OF THE THIRD EYE [180] PR9 HQ2 - Daemon Prince With Wings, Daemon of Tzeentch, Pair Malefic Talons, Psychic Powers - Smite, Weaver of Fates, Infernal Gaze [180] PR9 HQ3 - Ahriman on Disc of Tzeentch, Psychic Powers - Smite, Infernal Gateway, Tzeentch’s Firestorm, Doombolt, Death Hex [166] PR9 BATTALION DETACHMENT Chaos Daemons of Tzeentch (Locus of Trickery) (5 CP) HQ4 - Fluxmaster, Psychic Powers - Smite, Flickering Flames, Boon of Change [99] PR 5 HQ5 - The Changeling, Psychic Powers - Smite, Gaze of Fate [100] PR 5 Troops1 - 10 Pair of Brimstone Horrors, Psychic Powers - Smite [30] PR 4 Troops2 - 30 Pink Horrors, Psychic Powers - Smite [210] PR 12 Troops3 - 29 Pink Horrors, Psychic Powers - Smite [203] PR 12 BATTALION DETACHMENT Chaos Daemons (5 CP) HQ6 - Bloodmaster [56] PR 3 HQ7 – Poxbringer , Psychic Powers - Smite, Fleshy Abundance [70] PR 4 Troops4 - 10 Pair of Brimstone Horrors, Psychic Powers - Smite [30] PR 4 Troops5 - 10 Pair of Brimstone Horrors, Psychic Powers - Smite [30] PR 4 Troops6 - 20 Bloodletters with Daemonic Icon [155] PR 8 SPEARHEAD DETACHMENT Chaos - Death Guard (0 CP) HQ8 - Daemon Prince of Nurgle - Pair Malefic Talons, Wings, RELIC - THE SUPPURATING PLATE, Psychic Powers – Smite, Miasma of Pestilence [180] PR9 HS1 - Plagueburst Crawler - 2x Plaguespitter, Heavy slugger - [140] PR8 HS2 - Plagueburst Crawler - 2x Plaguespitter, Heavy slugger - [140] PR8 HS3 - Plagueburst Crawler - 2x Plaguespitter, Heavy slugger - [140] PR8 Total: 2109 pts, PR 121, СР14, Units 17, Models 120, Reinforcement Points 141.

Убрать дерево, убрать брута, заменить дефайлера на третий краулер.

Деревья самонить нельзя. У них нет ритуала.

Вот честно не понимаю смысла марской бригады, стратегемы дно. Слава, правильно написал, ты подумай как это будет играть против соперников на турнире, а это будут рыцари, арлекины, темные эльдары, эльдары+дэ, ТС и демоны, дг, десвотч и тау. Вот основные твои соперники, но всем им ты сливаешь, шансов у тебя с ними нет. Таким ростером ты не можешь ни стрелять по толпам, ни по технике, драться тоже нечем, денаить толком тоже не чем, почему то убрал Тигру. Конечно с тау он не нужен, но против половины перечисленных армий, он ох как полезен будет, денаит 3 каста с +1. И да, как написали выше, либо берешь пехоты много, либо берешь техники много, а так получилась половина на половину, что многим удобно.

Ну да, я помню. Вполне играло себе, но не против тау)))

А зачем Тигурий нужен ближе к противнику, да еще на первый ход? Понимаю ход на 2 или третий, когда туда может упасть дипстрайк, чтобы прикрыть Тигурия, а он кому-нибудь инвуль уберет, хотя с тау такие фокусы не особо прокатят, пока есть дроны.

Вообще играя за чистых см не представляю как можно обыграть тау. Разве что за счет маневров по миссиям обыгрывать или ничью делать. Перестрелять их не получится, лица бить не кем. Хотя БА или волки вполне могут.

Ну так то да, а зачем его сажать внутрь самолета, ведь тогда он не сможет дать минус на ту хит. И везти на убой на передовую.

А нафига надо было Тигурия сажать в самолет и лететь с голым задом в осиное дупло? Ясен пень, что самолет сдуют и Тигурия тоже, так как он будет ближайшим, что-то не догоняю смысла этого маневра?!