Смирнов

То есть схема прежняя - заказыает Алегрис, а остальные у него? Или после первого ноября все поменялось? Кстати, на шоп.варфордже таки нобы и лутазы стоят одинаково, что опровергает мысль о том, что на Нобов у Алегрис меньше скидка, чем на Лутазов. Или все совсем сложно, и разная скидка не только на разные позиции заказа, но и разным ритейлерам, и одному ритейлеру мы продаем веник за три рубля, а второму тот же веник за пять?

В тему "первый шаг в вархаммер". По моим личным наблюдениям, гораздо больше людей нырнули в Вархаммер не увидев коробки на полке в Алегрисе, а прочитав переведенные книги. Вот уж кто двигатель торговли! Ну и опыление друзей.

Кому переадрессовать вопрос тогда? Если это не коммерческая тайна, конечно. Кто занимается закупками для того же shop.warforge.ru? Из сопутствующих обсуждений, я понял, что Варфордж получил статус дилера и заказывает напрямую у ГВ, это не так? Да, я уже для простоты убрал "разорбек", "рино", "нобы" и "лутазы" из уравнения. Понятно, что наценки реально другие, хотя в случае нобов и лутазов разница далеко не сто рублей. Это другой интересный и важный момент. Именно потому, что сейчас не десять лет назад. Понятно, что в 98ом году, когда я узнал про дивный мир вархаммера, альтернативы было мало. Но сейчас ситуация совсем другая. И мне кажется, что правильно меняется с ходом времени, а не думать, что на дворе до сих пор двухтысячный.

Ключевая фраза была "как сделать, чтобы было лучше?" Получается "заплатил дань Алегрису и попал в чудесный мир Вахи"? Как-то это... неправильно. Я вот всех своих друзей, которых подсаживаю на Ваху, сразу направляю куда надо. Вопрос остается - почему одна ввезенная по три бакса фенечка стоит пять, а вторая по три бакса стоит десять? Я не оспариваю нижнюю планку цены, я не могу понять, почему два одинаковых по цене товара имеют разную конечную стоимость.

Все очень просто. Я хочу, чтобы в *думает как бы написать без патетических "Этой Стране"* моей родном городе можно было придти в хобби стор, купить коробочку игр, потусить с друзьями, поиграть и т.д. Потому что вархаммер это мое хобби, я им развлекаюсь в свободное от работы и всяких разных неурядиц время. На мой сугубо потребительский взгляд, ни уровень сегодняшних цен в наших магазинах, ни обстановка, не соответствуют не то что моему желаемому уровню, так хотя бы минимально допустимому. Хочется это изменить. Поэтому я уже задавал вопрос "что можно сделать, чтобы эту ситуацию изменить?" В ответ пока в основном похожие на оправдания фразы типа "вы ничего не понимаете, может там еще какие наценки?". При том, что "виновники торжества" молчат. А про накручивание стоимости... Я, наверное, чего-то не понимаю в суровом российском бизнесе. Но есть производитель. Он устанавливает рекомендованную для продажи цену. Есть ритейлер. Который берет, и начинает выставлять свои цены сверх этой рекомендованной в зависимости от каких-то внутренних положений. Почему когда производитель говорит: "продавай вот это по 5 баксов и это по 5 баксов", перепродавец решает, что вот это он будет продавать по 7 баксов, а вот это по 10? При этом аргумент про то, что "вот этих коробок заказывают больше" выглядит слабо в сравнении с теми же нобами, которых явно не две коробки на завоз.

Ты еще предыдущий не откомментировал :D

То есть это нормально - неравномерно завышать рекомендованную *розничную* цену (ту, по которой ГВ рекомендует продавать миньки на руки в таких магазинах) вплоть до +50% от оной стоимости в зависимости от того, как много коробок потребуется в армии человеку? Лутазы это ведь не менее популярный юнит, чем нобы.

Вероятно. Хотя странно, что политика ценообразования - коммерческая тайна. Но очень интересное ценообразование. Наценка-то пляшет. Например, Нобы имеют наценку 50+% стоимости. А на бурнашей всего 10%. Базовая цена что там, что там одинаковая.

Тут тонкий вопрос. Любое хобби по умолчанию убыточно. Потому что это, по сути, трата денег на развлечение. Но по-прежнему есть момент "ну это слишком". Да, я далек от мысли принципиально ничего не покупать в наших магазинах. Бывает, что просто захотелось - таки да, магазин, где на коробку можно посмотреть и полапать ее руками, это здорово. Ему цены нет. Потому что щелкать мышкой одно, а смотреть вживую - другое. И если таких магазинов будет больше, будет здорово. Есть срочность - мне вот к выходным нужна мафынка, и, видимо, придется брать так (замечу, именно "придется"). Есть мелкая всячина вроде красок, ради которых делать отдельный заказ не будешь и так далее. Но вот крупный заказ, даже большую коробку я вряд ли стану покупать. Получается, что с такими ценами основные покупатели магазинов - люди не в теме, которые покупают первые наборы и т.д. (помню, сколько в первый раз отдал Алегрису денег :) ), такие срочные и случайные покупки или те, кто в силу разных обстоятельств не могут использовать альтернативные варианты. Но таких становится меньше. А основной контингент пользователей берет у ГВ/Маэла/Стора и т.д. [ Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду ] Да, но эту цену устанавливает продавец. И Маэл тот же продает ниже этой цены и эту цены называет. Насколько я знаю, она едина для всех ритейлеров, а не "маэлу мы значит такую, а вот тем русским в ушанках с балалайками поднимите на 30%". Остается момент растаможки и пошлин, тут уже можно сетовать на наше милое государство, но вопрос разорбека это не решает. То есть если общую 30% наценку можно как-то списать на всякие там сложности (хотя я вот тут присматриваюсь к таможенным брокерам, не так все печально), то здесь-то откуда дополнительная выборочная наценка?

Потому что там не контакт бтб критичен, а locked in close combat. Разве это не просто нахождение в бою?

Не путайте э... э... *старательно подбирает нематерную фразу* в общем, не надо путать нищебродство с поиском разумных цен )))) Увы. С точностью до рубля не назову, конечно - в тот момент, когда я услышал эту цену, у меня случилось помутнение рассудка и от возгласа "с....ли?!" меня остановило только созерцание коробок с миньками на полке :) Цена на сайте явно не соответствует реальности прилавка. Проблема в том, что наценки и расценки не объясняют одного - почему два товара, имеющие идентичную стоимость у производителя, имеют разную в конечном магазине. Очень сомневаюсь в том, что на отдельные позиции у ГВ разная скидка. Пока я имею наблюдать у них общую скидку на суммы/объемы/статус заказа. Потому что цены на иномарки искусственно завышают таможенными ограничениями, чтобы кто-то кроме Царя купил Ладу-Калину? По идее, мы все должны играть Звездой. ))

Вот и не говори, если не знаешь :P

Пилокулак полезен, по хорошему, только против шагателей и всяких ленд рейдеров с монолитами. Я держу один про запас, если позволяют очки, а они обычно позволяют - пять очков на пятьдесят.

Иды ты! Откуда знаешь? :D

Да, восьмерка у них почему-то самая дорогая из стартеров. Но если брать по верхнему пределу (или с кем-то вместе вообще), то даже с доставкой получается дешевле. Кстати, у ГВ после вычета VAT цена ниже, чем у Мальстрома. ГВ на доставке как раз "перебирает".

Если совсем точно, то баттлфорсы пойдут с доставкой в 10 фунтов - до 50 фунтов же. :) Но да, есть маелстром. Я с их поддержкой пока много не общался, так что насчет русского не скажу - надо проверить :) Но вообще они крайен заинтересованы в покупателях и Россия для них не терра инкогнито. Вон, Фордж отдельно писал о проблемах с доставкой через UPS в Россию.

Я тоже удивился, когда мне пришло письмо от ГВ, а в нем складный русский текст - то есть это даже не промт или гугл-транслейт, а именно человек переводил или писал сразу.

Я вот лично не готов платить Алегрису 210% стоимости продукта. У меня тут товарищ покупал стартер - хотелось ему тоже ручками помацать и чтобы сразу. Я как услышал цену в 1700 рэ на английский кодекс, так у меня уши и завяли. На остальное наценка, конечно, меньше, всего 30%, но я их тоже лучше потрачу на что-нибудь более полезное. ГВ продает баттлфорс за 2500. Блекрич 2750. Айланд оф Блад 3000. Никаких проблем нет. У ГВ, внезапно, есть люди, знающие русский язык. Они мне обычно первое письмо пишут на русском, потом уже когда понимают, что я шпрехаю, переходим на английский. ГВ и Малстрём покрывают издержки почты. Пропала посылка - заменят. К тому же все магазины тоже делают заказ там же. Вон, на форуме Варфордж.шопа была тема про то, что завоз случился только в конце ноября, а когда его ждали? Я понимаю, если бы наши ретейлеры здесь миньки клепали, тогда можно было бы говорить про почту. А так одним миром мазаны все. Мне, кстати, новые дарки уже приехали. А вот в магазинах еще старые продаются - в том же Алегрисе видел коробочки на продажу. Это все понятно. Но у меня, среднего русского покупателя, который тратит не папины с мамой деньги, а свои, встает альтернатива: заказать на 30%+ дешевле с мальстрема с бесплатной доставкой и гарантией ее (доставки), подождать три недели и получить коробки; или переплатить 30% с лишним за возможность придти и взять коробку с полки. Кстати, вот именно "с полки" у интернет-магазинов отсутствует. А жаль. И встает, опять же, меркантильный вопрос: почему я должен переплачивать свои деньги за чужие трудности? Это, конечно, грубый вопрос, но если абстрагироваться от всего прочего, то звучит он именно так. Понятно, что есть случаи, когда выгоднее купить на месте. Например, я покупал в Настолкине бордгеймы, так как их к нам напрямую не очень охотно возят из-за таможенных ограничений. Причем в случае конкретно Настолкина, я согласен, что переплата пошла на сервис и скорость доставки - ночью сделал заказ, утром коробка уже была у меня. Про Алегрис я такого же сказать не могу. Ходят слухи, в некоторый магазинах Алегриса могут по роже дать! :D В общем, конструктивно тут может быть только один вопрос - что можно сделать, чтобы приблизить уровень наших цен к RRP?

Как я понял, из тау сделали гротесков, а вот эти как раз совершенно не добровольные жертвы участники экспериментов на благо науки. К тому же у меня сложилось ощущение, что даже враксы находятся под контролем гомункулов, просто некоторые идут на это добровольно, рассчитывая дослужиться потом. Хотя тут могу ошибиться

Ты бы не заводил каждый раз новую тему, а старую, свою же, поднял. Сержантов у Храмовников нет как таковых. Явление "сержант" имеется только в командниках - как обычном, так и терминаторском. Да и то, есть подозрение, из-за копипасты. Инициат (посвященный) стоит 16 очков уже со всем, что на нем написано, то есть болтер/болт пистолет и меч уже посчитаны. Отталкиваться стоит от того, что ты хочешь получить в конечном итоге. Как ты представляешь себе армию, как именно собираешься воевать? Много черной техники, врезающейся в ряды врага? Черные толпы инициатов, сминающие все на своем пути? Дроп поды, падающие с небес? Вот здесь довольно обширная и подробная статья как о отрядах Храмовников, так и о возможных тактиках, можешь начать с нее. И будет проще ответить на конкретный вопрос, а не на просьбу "посоветуйте мне что-нибудь!" Вот здесь же тебе дали довольно много советов на тему "что подкупить". Особенно ничего не поменялось. Не самый оптимальный вариант, но все возможно. Не оптимальный почему - плазма это рапида. То есть постреляв из плазмы, ты уже не сможешь зачарджить парнями с мечами. Получится, что они простаивают. Но, конечно, рассматривать одну пятерку парней в отрыве от армии бессмысленно. Я просто привел пример того, что собирая отряд, прикидывай как и кто будет действовать. Смотри не только на конкретную модель, но и на то, кто вокруг нее.

Три залпа обкастованных эльдарских шагалок это кошерный болтер-дрилл? Плавали, знаем. Две дырки капеллану и все. Конечно, все зависит от того, как кидать 2+. Но Терминаторы, на мой взгляд, как раз и сделаны, чтобы переживать болтер-дрилл там, где сложатся другие. Да и вообще, зубов бояться стрельбы бояться - в ваху не играть :)

Радикальное предложение - не оставаться с голой ж посреди поля на ход противника? Закрываться техникой, пересиживать в ассолте ход? Все-таки, темринаторам страшна только плазма и прочие мельты, зачем подставляться под них? Апотекарий без сомнения полезен, но в данном случае не критичен. Вот если делать полный десвинг ассолт, тогда да, он критичен. А в варианте с крузаками у игрока есть выбор когда и кого чарджить. А лишние очки в этом листе есть куда потратить и кроме как на Апотекрия. Ваши предложения? Заявлен лимитный ростер, так что отряд тактикалов или что-то подобное не подойдет. Ракетница, конечно, дает только один выстрел, но на 48". Альтернатива ей только ассолтка, которая не так хороша в качестве анти-танка. Фактически сидишь и молишься на шестерки для рендинга. Я и не предлагаю. Только указываю на слабые места идеи смены Крусейдеров на базовые ЛРы.

Я сколько пробовал делать всякие блестючкИ, светлючки и прочие лазеры из глаз, выходит полное гоуноу. Видимо, где-то конструктивная ошибка есть.

UA571C, не маловата фоточка-то, чтобы все разглядеть? Всего 1,5 размера миньки! :D Док клевый! Хочу научиться делать такое же блюдце, как у него на голове. Это хитрые вражеские техники секретного покраса?

Основная отличительная особенность терминаторов Десвинга - возможность комбинировать оружие ближнего и дальнего боя. Если не пользоваться этим, то зачем вообще брать ДА? Штурмовые отряды терминаторов выиграют от добавления им огнемета. Им же можно дать по чейнфисту на случай необходимости постучаться в броню. А вот Апотекарий не так уж и нужен - он защищает только от стрельбы, а они едут на ЛРК. В пятерке терминаторов с ракетницей в качестве "домашнего скоринга" нет ничего страшного - они достаточно живучи и могут немного пострелять. Если уж закладываться на домашний скоринг, то будет нормально. Немного смущают два пеших отряда терминаторов. Как планируется их использовать? Пока мне в голову приходит только одно - отравлять все три отряда в дип страйк, два выкидывать Десвинг ассолтом, чтобы поддерживали наступление Крусейдеров, а третий ронять потом на нужный каунтер. Смена Крусейдеров на обычные РЛы полностью поменяет игру, как мне кажется. Это будет вариант "мы стоим, стреляем, ждем пока враг подойдет к нам и адски чарджим его терминаторами. Вот только Белиал со свитой не влезут в базовый ЛР.