esgalin

Пехоту можно поднять просто сценариями вида занятия точек. Типа мои шесть коробок оркогоблы не чемпионы в хтх. Но чтоб их всех выдавили - эт я сам постраться должен. Можно и полевые укрепления какие то ввести (хочешь сидеть -сиди). Ну или Дома выдавать. Из которых пехота над кавалерией как угодно измывается.

А может соль в том что плюшевые Гвшники думали что перед дулом вармашины всегда есть свободная арка ? :) И не зря я подтрунивая над знатоками амбразур предлагал им 4+ кинуть не задело ли их ядром прикрывающие отряды. P.s. Так что предлагаю хоумрул - перед вармашиной всегда должна быть свободная операционная зона, достаточная для проведения парадного смотра расчета.

Нет. 100 очковые предметы вообще только по фану берутся. У тебя же на защиту ничего не остается. P.s. Посмотри на шаггу. 50 очков. В пешей коробке бродить не надо, ряды блюсти не надо. Надо наоборот в самое сердце противника лезть и ~ спокойно иметь +2\+2.

Цитату из РБ где сказано что пушку двигать можно :). А то цитаты с тем что холм и прочие границы стола двигать нельзя там наверно тоже нет. Где то в середине топика была здравая мысль - что если что не описано правилами - слушаем мнения участников, если не совпадают то 4+. А у Вас уже какой холивар чей хоумрул праведнее следует заветам воркшопа. P.s. Я лично за двиганье в первую очередь только крюшников. Как вписываются в имеющееся пространство, так и вписываются. Сначала пробуем шеренгой, если не получается -произвольной загогулиной. Если совсем не вписываются - тогда уже полстола двигать начинаем.

Я так понял что вопрос не о виле вообще. Есть он\нет его неважно. Важно кто по кому выстраивается при касании.

Ну вроде как да :) Он не скирмиш. Он просто движется как скирмиш (как же ГВ надоело с этими "движется как монстр но не монстр"). Мне как то под скирмишевым соусом присоедененный к пушке инженер стрелял через тела двух крюшников и сам пушку.

Уважаемый HorrOwl не могли бы Вы написать руководство начинающего True варгеймера. Заранее благодарен. Можно заодно руководство True автомобилиста. А то я раньше, стыдно сказать на жигулях ездил, не знаю можно ли упоминать об этом в приличном обществе.

Еще чардж без лоса добавим. И запредельную по меркам орков маневренность. [коварный враг][лес][сквиги] сквиги прекрасно атакуют в бочину. Но как отметили выше все это фиксится нестабильным мувом. Приближаться ими к кому то с фронта гиблое дело, втопят\не пойдут и оказались под чарджем. Надо заморачиваться с оперативной тенью из за террейна. Очень не хватает возможности "не ходить" :)

По прямой. Но направление этого "прямой" выбирается в начале каждой твоей фазы движения. Я сам вначале думал что как их поставил так они всю игру и едут. И безуспешно пытался сообразить в чем польза мегаюнита. Привет русскому армибуку.

Скирмишеров у нас только сквиг хопперы (которые гоблины наездники на сквигах) Численность на потери от стрельбы стандартное 4N+1. Где N ожидаемое тобой количество потерь от залпа. Посколько все дешевое то бери 21 и не парься. Но вообще прикрытие\эшелонирование у гоблы работает хреново: 1. Вражда. Твой щит взял и никуда не пошел. И все кто за ним в затылок построились тоже никуда не пошли. 2. Пешее прикрытие - маломаневренно. Его потом не очень просто куда нибудь деть с линии. Прикрытие фастой - фаста дороже чорков :) это не хаоситские собаки по 6 копеек. Есть смысл прятать фасту за пехотой :) 3. Со мной проделывали забавную штуку - атаковали прикрытие (40 гоблолучников в два ряда) слабым хтхшником (спауном хаоса). И прикрытие с ним весело рубилось пяток фаз. А за прикрытием тупо стояли 5 коробок и получали раздачу от дистанционых атак.

Это была комба шестерочного армибука. На пеших диких биганах. По три атаки с лица 4й силой в два ряда, 6+ вард (лучше 5+ брони), уже какая то сдача после чарджа. Деятели из ГВ видимо тоже решили что это кое-что и запретили пешим диким биганам брать маг.знамена. Совсем. Такие дела. Берут Morc Spirit totem простым биганам (освобождая БСБ). И стоит куча очков в уголке храня три ряда (чтоб знамя работало) Чорки - пробуй. Я , к примеру, их очень люблю, самый надежный отряд в армии. Но его потеря крайне болезненна (~350 очков + 100 за знамя), отряды ломающие чорков влоб не редкость.

Троллям еще б спецправило AVF (always vomit first) и цене комбе не будет :)

Таки мой вопрос по тактике шаманов. Вот есть замечательный шаман. Допустим с 1м и 3м кастом (стрела 18"", замена 6). Где он стоит чтобы: 1. Нанести противнику вред. 2. Не помереть вместе с коробкой по вражде. 3. Не быть убитыми теми же шальными гарпиями. По тупой схеме первый ход, отряд с шаманом видит гарпий, стрела, скрол, гарпии прилетают и с приличным шансом выедают шамана из отряда. Ну или наглые ДЭ скирмишеры влезли в лес к нашей деплойке, и подводить шаманов к ним сцыкотно, если не убьем (а в первые ходы не убьем, скроллы на месте) то шаманы трупы. Очевидно лечит заслон из фанатиков. А кроме ?

Второй FAQ от GW: Q. Are models in a unit executing a Change Formation manoeuvre (or wheeling, or entering or leaving a building, etc.), allowed to move more than twice their Movement rate? A. Uhm, this is a bit of a muddy issue. In general, the Movement value represents the speed of the creatures in question moving at a careful walking pace, ready for combat. Units can move normally at double their Movement value, and this represents the creatures’ running speed, which is as fast as they can possibly move (except with the use of magic, flying, and so on). Following this principle, players trying to exploit any manoeuvre or other rule (like the building rules) to try and move models in their unit more than double their Movement value are not playing the game in the spirit it is meant to be played and need to be publicly chastised. Bad players! Bad! То есть согласно многократно обстебанной формулировке - делаешь слингу, принимаешь публичную порку и спокойно играешь дальше. Запрета нет. А вообще - баян, почитайте лучше чем Mity в соседних темах мозги выносит. По хтх ростеру vs magic & shooting. Имхо в текущем метагейме (стандартный плач про демонов\темных эльфы\вампов) "балансные\коробочные" орки это несколько мазохизм. Мне, к примеру, массакры за высших эльфов даются горадо легче чем вытянуть ничью хтх орками. На следующий турнир пойду "Горк все исправит\Взор Морка" и все такое. Ничего зазорного в отходе от атеизма и принятии истинной веры не вижу :) Хотя с шаманами тоже ничерта не ясно. Не "враждующих" бункеро в армии раз\два и обчолся. По сути чорки, вармашины (лучше лобба с булли, меньше шанс от шального рбт помереть), коляски (совсем стремно) и гммм... снотлинги. Если "нога горка" выпала еще как то. А если к врагам топать надо ?

Ага. 10 лучников на 6+ это 10\12 гарпии в ход, вместе с шаманом глядишь до паник теста доведут кого нибудь. На 500 по моему бесперспективна ХТХ коробка уныло топающая свои 4 дюйма в сторону коварного врага.

25 орков с FCG (и любой другой хтх отряд) ничего толком не могут сделать любым маленьким летунам (5 гарпий, пегас, ястребы), их можно спокойно маршблочить. Понятно что орчьи лучники не фонтан, но отнюдь не безнадежны. Поднапрячь легкие силы стрелами, вырубить их в хтх им вполне по силам, 4 тачнесс и чоппа никуда не делись. А на большие форматы, по драконам и прочим папам нургла с 6 сложением - они божественны :), бьют почти так же как элитные лучники только вдвое дешевле.

Пластиковые кабаны к летней кампании ! Ежегодно повторяемый баян :(

Имхо самое логичное (полностью признавая доводы Mity что правилами это не описано)- атаковать как у колясок и монстров. У них явно прописан абзац "маневрирование во время чарджа", в котором ~так: один пивот, либо на начальной позиции, либо во время чарджа. Тогда чардж на пресловутой картинке мог быть легален.

В WFRP (warhammer fantasy roleplay) кастовалка похожая. Кастер может кастовать заклинания на всех своих кубах, ограничен только возрастающим шансом ошибки. Так что на маленькие касты целесообразно брать поменьше кубов. Но в WFRP диспела нет. С диспелом непонятно.

Разночтения походу. Есть отдельный спор -делают ли летуны вил. РулБук стр. 68 абзац Flying Charges "the charging flyer moving straight towards the target" они атакуют строго по прямой. ETC FAQ этого года: "Flying charges are executed in a straight line – flyers are only allowed a pivot at the beginning of their charge". Основнге конечно рулбук. Общие правила чарджа vs строка в абзаце про летунов. Аргументы в пользу общих правил ?

Еще раз спрошу: "надо чтобы коснулся противника" и последний рисунок. По рисунку - дракон летит с ~13:30 и не может поставить подставку на поле (некуда). Если б он летел с ~17:30 вопросов нема. Пример проще: __A __A BBBBB __C__ А - дракон B -отряд пехоты C - спирчукка Между пехотой и спирчуккой полдюйма. Чардж дракона в спирчукку легален ? Достаточно проосто касания "на лету" ?

А представь другую ситуацию. Ты прикидываешь расстановку отрядов, дистанции бегства\преследования и прочие траектории. Делаешь простенькую ловушку вида: если противник атакует отряд А, он его сомнет и неизбежно подставит фланг отряду Б. Противник атакует отряд А, но не как ты прикидывал нормлаьно доходящим отрядом В, а просочившимся через аналы вселенной отрядом Г. Отряд Г лихо клиппится, взывает к спортивности, немножко телепортируется, уходит из фланговой ловушки зато оказывается прям напротив твоего архимага который наивно думал что он в глубоком тылу. Бывают конечно ситуации где можно в охотку сдвинуться, но это имхо если армия в одну линию построена, БСБ нет, генерала нет, ничего нет. Я к тому что здравый смысл в БФ вархаммере -это игра по правилам. Не нравится тебе что твоя атака к клиппингу приводит - не атакуй, маневрируй.Не нравится что к тебе с клиппингом приедут - думай на свой ход как отряды поставить. Это сложно, но честно. Всё остальное выдумки людей которые не хотят рассчитывать маневры, и предпочитают обычным шашкам чапаева..

На последней картинке- вроде чистый проваленный чардж. По намеченной на рисунке траектории атаки дракон не может приземлиться так чтобы коснуться цели. Изначально правда в топике поднят другой вопрос - как крутиться после определения успешности атаки.

А в чем проблема со стрейфом ? Насколько помню аппендикс- "по добровольному, обоюдному согласию игроков". То есть если он где на турнире обязателен - то это хоумрул. Я лично - категорически против стрейфа. Т.к. "телепортация" кардинально и неособо предсказуемо изменяет дальнейшие траектории участников, уходя от фланговых чарждей, делая оверраны в юниты близко не стоявшие и т.п. Если на турнире где стрейф не прописан в правила, мне после первого "не согласен" продолжают предлагать\уговаривать - считаю неспортивным :)

ЭЭЭ. Ты это.. Не прекращай. Тем кому слишком сложно - Орками не играть :). У них там пушки и прочие драконы, выбирай цели да дайсы кидай. А у нас стратегировать надобно. ^_^