Шидо

ИМХО, залечь самостоятельно могут от стрельбы противника, получив сейвы от нее, но в рукопашке текущей это ничего не дает, т.к. там написано, что она выполняется по стандартным хтх правилам.

Стреляет столько, сколько указано в профиле оружия. К примеру, Assault 3 означает, что оно имеет тип штурмовое и делает 3 выстрела.

Крылатый тиран в ФВ варианте имеет крылья вместо верхней пары рук, тобишь уже второй оружейный биоморф никак не отобразить - получается, такой тиран не особо подходит для визивига?

спасибо за комментарии - ушел думать :)

Ну, панацеи вообще нет. А Зонты доставят свои выстрелы несколько быстрее, чем корни свои крашинги дотянут. Кстати, про "не стреляют" не работает против скиммеров. Волна монстров может работать, но врядли прямо так уж намного эффективнее, чем стрелковый антитанк... А как с практикой?

ЛР - зонты постарались и без ХтХ ЛР откинулся. До ХтХ там не дошло дело - игра была на 750 и единственный, кто мог забороть ЛР в ХтХ - Карник, которого одолел тактический взвод с сержантом-фистером. Карник пытался подобраться сзади к ЛР и у того было два варианта - уехать или высадить взвод и контрчаржануть им, что и было сделано.

да, сейчас проверил - в кодексе написано, что он может взять одну дополнительную психосилу.

Хм, и точно - прощелкал. Значит, он чуть менее имбоват и стоит им пользоваться аккуратнее)

Ну да, конечно, одно нестабильно, другое дорого, третье не спрятать, четвертое бесполезно. Давайте поменяем армию!)))) Будем играть ИГ, отконвертив ее, чтобы по виду напоминали генокульт для совести. Да, антитанк стоит дорого. Наверное, потому что это в основном хэви саппорт. А хэви-саппорт стоит вообще-то не дешево, да. Крылатому тирану можно дать варп-поле => 2+ армор сейв и 6+инвуль. Веномка неопасна для техники? Расскажи это виндикатору с оторванной пушкой или хаммерхеду, потерявшему подвижность. Да и вообще любой технике, команда которой контужена/оглушена, в результате чего она дуплит целый ход. Она настолько неопасна, что все эти "мелочи" может проделать с противником стабильнее, чем душитель - ведь сила-то 10-я и два выстрела. Спрятать биоворов действительно сложно, наверное, если играть в чистом поле. Если играете все же с террейном типа руин, домов, скал, холмов, то спрятать биоворов реально. "Монстры бегут вперед" - и бегут вперед довольно долго. При грамотном маневрировании противника(особенно, если его техника - скиммеры) они могут бежать до: 1) конца игры 2) до своей смерти Причем скорее всего 2-е. Я не говорю, что это полностью нереально, но полагаться на такую тактику точно не стоит. От монстров будет больше толка, если они будут не пытаться нестись на 6+D6, а идти на 6, но все же еще и стреляя. Про кавер на 4+. Почему противники не ноют про то, что у наших монстров тоже поголовный кавер на 4+, к тому же еще и прятаться им так легче, чем технике ввиду габаритов вдвое более компактных)) Кавер это не хуже для нас и не лучше для нас - это просто новые реалии, делающие обе армии более защищенными. Причем наша армия защищена больше. К тому же, если карник получит рану, то неотсейвав ее, он будет все-равно дееспособен как и прежде. А вот с техникой может случиться что то темное и нехорошее. Про гантов - это действительно просто экзотика)) Можно сказать - для фана. И кстати, опять про глансы - не устану отвечать на это - попробуй спросить обладателя танков - как он относится к 7-ми глансам, прошедшим по танку?)))

I. Практика показывает, что самым злым нашим антитанком можно считать зоантропов: - сила 10, ап 2; - дальность – 6 перемещение + 18 стрельба = 24 дюйма; - ввиду 10-го лидершипа шанс провалить психотест очень низкий (нужно выбросить 2-ку, 11 или 12 на кубиках.) Но все же он есть – в прошлой игре в попытке завалить лендрейдер героический зоантроп выбросил 12 на кубиках и получил в лоб вунду – инвуль сейв на 6+ его не спас и он откинулся(т.к. одну рану он уже получил ранее от стрельбы противника); - зоантропы получают непробиваемый спас-бросок 4+ за укрытие от всего подряд(подразделения перед ними, холмы, баррикады, руины), так как они пехота, а не монстра. К тому же у них есть спас-бросок за броню на 2+; - управление выводком достаточно гибкое, так как они не обязаны двигаться в боевом построении; 3 зонта с большой вероятностью(прохождение психотеста, 50% попасть, 50% скользящее) могут посадить даже лендрейдер(что было проверено вчера, когда он сначала потерял подвижность, а потом и вовсе был уничтожен-разбит). Что уж говорить о всяких быстрых скиммерах, у которых лобовая броня 11 или 10 - этим хватает даже того просто, чтобы зонт прошел психотест и попал – скользящее фактически будет автоматом нанесено в этом случае. Кроме того, если противник расставился далеко и в первый ход решил не приближаться, то, опять же, существует бег. ____________________________________________ II. Следующим по опасности идет крылатый тиран с тем же псих. ударом. - этот парень может доставить выстрел с 10-й силой на 30 дюймов; - стабильно отвлекает на себя стрельбу противника, чем позволяет остальным приблизится; - и, если стрельбу не отвлекает все же, то может долететь до чаржа в технику и наделать с ней делов в рукопашной; - или вывалиться из дипстрайка, в тот же ход дать удар, во второй, если выживет, точно наделать делов :). Даже если не выживет – он весь ход точно гвоздь программы у противника. - шансы выжить причем у него действительно есть – родной 3-й спас за броню(улучшаемый до 2-го либо варп-полем, либо биоморфом), 6 стойкость и 4 раны. Ну и помимо того, что психический удар работает по технике хорошо, это оружие, имеющее 5 силу 3 ап при варианте со взрывом - можно использовать и против всяких кризис-сьютов, десантников и воинов огня. Если заморачиваться дальше, то можно вручить ему еще и S+ с ядокристаллом - 3 выстрела 8-й силой. Но получается значительно дороже по очкам – скорее всего оно того не стоит. ________________________________________________ III. Далее идут биоворы с кислотными минами - их приходится скрывать в даль мира из-за того, что они довольно подвержены смерти от огня противника, но зато: - им не нужна линия видимости - дальность стрельбы в 48 дюймов покрывает почти все поле боя. Особенно, если поставить их в центре деплоя(ну это как повезет с расположением укрытий). - попадание отрабатывается по боковой броне машины - кидается 2D6+3 - (для каждого попадания вероятность пробить броню 10, 11, 12, 13, 14 составляет 57%, 42%, 28%, 17%, 8% соответственно) - выбрасывается 3 мины залпом - в игре против тау лидирующий выстрел лег центром шаблона за хаммерхедом, остальные два на скаттере выбросили Hit и были положены оба на сам танк. Один из них не сделал ему ничего, второй пробил броню. - похоже, что заряды биоворов игнорируют такую неприятную таутянскую штуку как "постановщик помех" и против них уже не кидается 4+ за укрытие. Ну и кроме того: - кислотные мины опять же имеют 3 силу 3 ап - если скаттером снесет шаблоны вдаль - есть шанс, что они упадут на другие отряды, которым тоже будет весело. - к тому же, потери от навесной артиллерии вызывают тест на залегание. - если мины просто свалились и теперь шарятся по полю боя, то они нервируют противника и тот скорее всего потратит стрельбу одного из отрядов на то, чтобы их уничтожить. - если мины шарятся по полю, то любая синапс крича в 24-х дюмах может их подорвать по желанию. - если противник твердо решил забить болт на гуляющие мины, то они могут мешать ему маневрировать, особенно технике. _______________________________________________ IV. Снайпер-карни - BS+, душитель и веномка. С этим все понятно: - стреляет на 6 + 36 дюймов; - шаблон большой с 8-й силой имеет мало шансов впустую улететь - либо по танку, либо в другой отряд попадет; - 2 выстрела из веномки 10 силы на 4+ хотябы один раз, да попадет. Да, она делает только скользящие попадания по закрытой технике, но это, вобщем-то, не большая беда - скользящее тоже штука для противника неприятная, т.к. даже простое оглушение делает машину недееспособной на ход, за который она теряет в огневой мощи(или вообще не стреляет, если лишена всяких приблуд вроде машин спирита). А уж все остальные результаты - команда контужена, оружие уничтожено и потеря подвижности и вовсе может заставить противника понервничать - особенно, когда на подходе зоантропы или рукопашники злые. ______________________________________ Это весь сколь-нибудь серьезный анти-танк по части стрельбы. И его вполне достаточно оказывается. Можно еще против машин с 10-м задом пробовать экзотику вроде кидания на них хормогантов: С S+ - с 15-ти таких парней, прошедших 6+D6 и зачаржившихся с 12 дюймов приходит по задней броне машины: 45 попаданий * 0.17 = 7,65 скользящих, если машина оставалась на месте. 45*0.5 = 22,5*0.17 = 3,82 скользящих, если машина ехала с боевой скоростью и 1.3 скользящих, если с крейсерской. Те же равенеры примерно за ту же стоимость имеют более бледные показатели. Рукопашные карни имеют шанс дотащить свои 2D6+9 только в том случае, если они, ныкаясь за укрытия, бегут по флангу. В ином случае их скорее всего убьют. На 750 очков вряд ли их стоит использовать, а на 1500 уже, наверное, можно – как минимум в качестве отвлекающего фактора. Дойдут они только на 3-й ход где-то, и то, если противник не будет особо париться с маневрированием или не пустит на карня какой-нибудь многочисленный и вязкий отряд. А еще он может и вовсе откинуться, если этот отряд будет иметь хотябы одного парня с силовым кулаком/клешней.

нет, они получают кавер сейв, если стрельба ведется с дистанции, превыщающей 12 дюймов. А центр шаблона находится вообще в базовом контакте с машиной - бумкнуло прямо по крышке.

у Тау имеется на технике такая бяка как "постановщик помех", который делает машину "частично скрытой" для стрельбы с дистанции более 12-ти дюймов. Тобишь 4+ кавер сейв. Вопрос: применим ли этот постановщик помех против залпов навесной артиллерии? У которой: "При определении можно ли использовать спас бросок за укрытие считается, что выстрел производится из середины шаблона взрыва, а не от стрелка."

тоже так считаю, но человек утверждает, что дела обстоят именно так, раз указан именно такой порядок действий.

из описания взрывного оружия: "порядок произведения выстрела из такого оружия таков. Укажите цель в пределах видимости и, не производя никаких измерений, положите на нее соответствующий шаблон со следующими ограничениями. .... Вы должны положить шаблон так, чтобы под центральным отверстием была модель противника..." Есть мнение, что нельзя выбирать модель из отряда противника "водя шаблоном" над этим самым отрядом. Так ли это? Тобишь - должен ли я сначала ткнуть пальцем в модель, а уж потом только положить шаблон.

Есть ли какие-нибудь плюсы у патриарха в пробивании брони техники за его правило "нечеловеческая сила"?

"если ему дать стрелковое оружие." о_0 ммм...и какое же стрелковое оружие ему можно дать?

Как работает эта чача? "Любая модель, которая атакует существо с этим биоморфом или атакуемы им, имеет пенальти в -1 к своему WS" 1. А если одну и туже модель атакуют два существа и оба при этом с миазмами? Получит ли бедолага -2 к WS? 2. В этом случае - если существа с миазмами врубились напару в отряд противника - получают ли все подряд - 2 к WS, так как по сути все модели в нем атакуются существами с миазмами(извиняюсь за повторение, просто понравилась формулировка)? "Поиск" и русский кодекс тиранидов ответа на вопрос не дал.

я вот не нашел как раз(( Для многих моделей там есть в их описании кратком такое открывающееся меню внизу. К примеру, для Death Leaper там пишется, что он просто ликтор с такими-то характеристиками и тд. А вот для Террора таковое описание отсутствует(

51-я страница - "если в описании существа не указано обратного, то оно не может Окапываться, по своей воле или против нее". Против нее это пининг. => монстры не пинятся. Про мотоциклы и байки не нашел...это выглядит странным просто, что они окапываются. Но всякое возможно.

монстры, вся техника и байки вроде.

а является ли монстр кричей?

Раньше вроде были на ГВ-шном сайте, теперь не могу найти. А так на руках только его правила из 3-й редакции тиранидов - можно ли ими пользоваться?)

Думаю, что касательно пина и окапывания было замечено не очень верно, так как пининг есть принудительное окапывание по сути своей. Цитирую страницу 31 правил: "Если подразделение проваливает тест и Залегает, то считается, что оно Окопалось, как это описано на странице 24." В ингл. версии написано тоже самое, даже еще конкретнее: "if unit fails the test, it is immediately forced to go to ground (as described on page 24)" Цитату с 24-й страницы я уже приводил. Таким образом, залегание вынуждает подразделение применить правило окапывания. Что в свою очередь означает, что им ничто не мешает провалить последующий тест на мораль и сбежать куда глаза(скаттер)глядят. _____________________ Косы. "2 набора кос дают только +2. Об этом говорится в кодексе. " Цитата: "Модель с косовидными когтями получает бонус +1 к атакам за дополнительное оружие ближнего боя. Если существо имеет два набора косовидных когтей, то оно получает бонус +2" Но при этом нет отсылок к книге правил, где еще описан +1 за два оружия ближнего боя - именно потому вопрос и задан, что появилось впечатление, что косы дают свои бонусы по кодексу без использования(отсылки на) правила, описанного в рульбуке. Нет, так нет, спасибо за ответ :)

Да, кстати, а из чего следует, что товарищи, которые сначала завалили тест на залегание не должны проходить тест на мораль в конце фазы, чтобы убежать? Наоборот, я сейчас внимательнее изучил этот момент и пришел к выводу, что в правилах недвусмысленно говорится о том, что залегшие парни ДОЛЖНЫ проходить тест на мораль и отступать, если его провалили. Вот цитаты из книги правил, страница 24: "Окопавшееся подразделение не может делать ничего по своему желанию, но должно проходить все тесты на Мораль и Лидерство в соответствии с общими правилами. Если подразделение отступает в результате проваленного теста на Мораль, оно теряет свой бонус к укрытию." След. вопрос: по правилам два оружия ближнего боя дают бонус к количеству атак в +1. Два набора тиранидских кос, которые сами по себе дают каждый по +1 к количеству атак, учитываются для этого бонуса?(тобишь в итоге выходит +3)

"Лидак проходится в конце фазы" Можешь показать пальцем, где это прочитать(о том, что именно в конце фазы,а не сразу после несения потерь)? Если в наличии правила 5-ки на английском языке, то лучше приведи текст оттуда, т.к. у меня русский перевод - уже столкнулся в нем с путаницей.