Доброго времени суток. Долго курил эту ветку, думал писать сюда или нет. В итоге все таки решил написать – если я не приведу своих аргументов, то никто о них сам не догадается.
Я и есть тот самый «игрок Сейм-Ханн из Хабаровска, которому неудобно играть с нынешними подставками джетбайков». Я попробую здесь привести аргументы и объяснить свою позицию по поводу размера подставок моделей.
Просьба прочитать пост внимательно и хорошенько подумать перед тем, как отвечать на вопрос: «На каких подставках на турнире нужно выставлять джетбайки»?
Я считаю, что так называемая «Large flying base» (далее по тексту – стекло), которая идет в коробке вместе с джетбайком не может быть игровой подставкой джетбайка в том смысле, который мы вкладываем в термин «подставка». А конкретнее – нельзя проводить все игровые измерения от и до этой подставки, можно ставить подставку на подставку и вообще – не имеет значения, есть эта подставка на игровом столе или нет – никакого значения для игры она не имеет.
А теперь попробую обосновать эту «ересь» несмотря на гневные взгляды и крики ортодоксов. Сразу оговорюсь – ссылок тут не привожу, ибо пишу с моба. Но если по тексту я ставлю гриф ССЫЛКА – значит эта ссылка реально существует и если кому-то это сильно надо я могу потом их указать.
АРГУМЕНТ №1. Джетбайк это индивидуальный транспорт. Он, как и простой байк или ездовое животное на игровом столе перевозит 1 всадника средних человеческих размеров на 12’. Размеры таких транспортов примерно одного порядка, но вот площадь подставки кавалерии – 1200 кв.мм, площадь новой подставки для байков с ГВ – 1600 кв.мм, площадь стекла – 2830 кв.мм.
ВЫВОД №1. Нелогично, что 2 юнита одинаковых размеров занимают на игровом столе площадь, которая различается в 2,4 раза.
АРГУМЕНТ №2. Можно ли сказать, что джетбайк занимает больше площади потому, что он перемещается по воздуху? Курим рулбук и находим, что джетбайк все игровое время проводит на земле за исключением фазы мува (именно поэтому кидает тест на опасный ландшафт). Поэтому места он должен занимать не больше обычного байка. Кроме того, на джетбайк нет никаких специальных правил, которые отличают его от иного транспорта (простых байков), кроме правил, относящихся к фазе мува.
ВЫВОД №2. За исключением особенностей фазы мува джетбайк на игровом столе = простому байку.
АРГУМЕНТ №3. Есть точка зрения, что джетбайк это модель без подставки в ее игровом смысле. То есть все измерения проводятся до корпуса модели. Точка зрения это не только моя, в том числе ее придерживаются некоторые устроители турниров, в т.ч. московских. На этом форуме есть ССЫЛКИ. Курим рулбук и находим, что в разделе о подставках моделей написано – у моделей, которые НЕ укомплектованы подставками (как, например, некоторые модели техники) измерения проводятся до корпуса. Нет ни слова про то, что только у моделей техники измерения в некоторых случаях могут проводятся до корпуса.
ВЫВОД №3. В рулбуке нет четкого указания, что джетбайк это модель, укомплектованная стандартной подставкой.
АРГУМЕНТ № 4. Опять же курим рулбук. У моделей, не оборудованных подставками (как, например, некоторые модели техники) измерения проводятся до корпуса. То есть у эльдарского шагателя измерения проводятся до подставки, ибо он ей укомплектован. Но тот же эльдарский вайпер, УКОМПЛЕКТОВАН той же «Large flying base». Будем мерять до нее??? Идем дальше. ВСЕ эльдарские скиммеры (и змея и сокол и призма) также УКОМПЛЕКТОВАНЫ все той же «Large flying base». Значит будем считать, что вся эта техника укомплектована типовыми подставками и будем мерять до подставок???
ВЫВОД № 4. Считаю, что доказал, что «Large flying base» не может считаться собственно подставкой в игровом смысле этого слова.
АРГУМЕНТ № 5. Комплектация моделей. Все модели ГВ комплектуются стандартными подставками моделей. В нашем случае я достал из одной из коробок “Eldar Shining Spears” и “Eldar Windrider Host” по одной «Small flying base» (как из под дронов Тау). Считать это ошибкой комплектации? Смотрим на коробку “Eldar Windrider Host” и в кодекс Эльдар. Часть моделей джетбайков там стоят на «Small flying base», часть – на «Large flying base». Это тоже просто арт, не имеющий отношения к игре?
ВЫВОД № 5. Считаю, что на ГВ джетбайк также считают моделью без подставки и поэтому так вольно относятся к арту и комплектации.
АРГУМЕНТ № 6. Читал в какой то статье на ГВ, что в играх серии WHFB и WH40k все измерения проводятся в дюймах (очевидно) и все подставки моделей так же кратны дюймам. Так называемые подставки 25 мм. и 40 мм. это подставки 1 и 1,5 дюйма. Не мм, а именно дюйма, штангенциркуль показывает это очень ярко. Всего в игре есть 3 круглых базы (1, 1.5, 2,5 дюйма) и несколько квадратных. Та же кавалерийская база имеет размеры 1х2 дюйма. А наше стекло в дюймах – 2,4489… в общем не в дюймах оно измерено.
ВЫВОД № 6. «Large flying base» не проходит как подставка под стандартные дюймовые измерения ГВ.
АРГУМЕНТ № 7. На Европейском командном чемпионате 2008 (ССЫЛКА есть на этом сайте) все байки и джетбайки обязали установить на подставки 1.5 дюйма. (Площадь ее 1020 кв. мм.). Аргументировали это тем, что не все байки к тому времени были укомплектованы стандартными подставками (например, орочьи поставлялись вообще без подставок). Нет ни слова о том, что джетбайк должен стоять на «Large flying base». Думаю, что устроители ETC 2008 не могли так просто забить на правила ГВ. Хоумрул не может прямо противоречить рулбуку, может только затыкать в нем дыры.
ВЫВОД № 7. На ETC 2008 организаторы фактически признали, что джетбайк поставляется без подставки. А обязали использовать 1.5 стандартную потому, что измерения до модели не всегда удобны.
В общем все аргументы я изложил. Соглашаясь с организаторами ETC08 так же считаю, что измерять до модели джетбайка не всегда удобно, поэтому хотел бы, чтобы наши организаторы разрешили мне использовать или 1.5 круглые подставки или новые подставки ГВ для байков. Ибо «Large flying base» слишком большая для игры. И Сейм-Ханн на 1500 очков с 15+ джетбайками, Сейм-Ханн, дикая стая которые должны стремительно атаковать противника и уходить от ответного удара до того, как противник успеет понять, что его атаковали превращается в набор неповоротливых дредноутов, которых ни за ландшафтом спрятать, ни развернуть в боевой порядок, ни атаковать врага толком невозможно.
