Omega-soul

Выпилят пару планет в системе, убьют волкам какого-нибудь брата, 5-ого сержанта, 7-й роты по линии жены. Штерн расскажет всем о провокации Хаоса - в этот момент будет высадка Альфачей и Тысячников. Ну и последующий махач. В махаче выпилят уже какого-нибудь капитана 2-3х рот (у кого из именных волков старые ненужные миньки?) После чего, прилетит Драйго и с помощью штерна и вульфена загонит всех демонидзе в варп, где и продолжится афтер-пати. Для пущего Твист-эндинга, могут взорвать звезду или окажется, что сам Фенрис это гигантский замороженный корабль в форме головы сами-знаете-кого. В кампаниях от ГВ можно сказать точно, что в конце бывает один большой бада-бум какой-нибудь планеты. Но очень вряд ли сам Фенрис.

Медицина, я слышал, очень хорошо лечит проблемы со слухом. Хотя после такой жопы в которую мы своим непокрасом довели страну, медицина, вероятно уже не так эффективна. Прям замкнутый круг - чем больше играем непокрасом, тем больше страна уходит вглубь, тем хуже работает медицина, тем слух у старичков лечится хуже, тем меньше они нас слышат и тем дольше мы будем жить неправильно. Хоть книгу пиши.

О! Новый симптом! Коллеги, мы то оказывается живём не правильно. Я кажется всё понял. Всё сходится - последние два года начали расти спортодроч, непокрас и прокси, а вместе с тем курс фунта начал расти! Надо срочно наложить санкции на клубы проводящие неправильную политику турниры с непокрасом. Ужс что творится.

Ну таквот люди которые говорят что они тут чуть ли не с зари вахи, -дцать лет её продвигали и сейчас они уважаемые люди с таким-то опытом, они и есть те самые ленивые задницы и мейнстримщики, раз ничего такого и не сделали. Раз таким любителям как Цезарь и Старр приходится заниматься такими вещами. Не потому, что тут каждую неделю проводят турниры по 160 человек а они решили втиснуться и нагло отожрать миллионы нефти у уважаемых мастодонтов. А потому что всё НАСТОЛЬКО хреново после этих мастодонтов в хобби, что даже Азатот не выдержал.

Как-то совсем мимо кассы - Проводить турнир можно потому что а) левая пятка зачесалась б) денег заработать в) сделать ради коммюнити то, что остальные делать отказываются. То есть вот хочется пойти на турнир с фулл-покрасом, строго без прокси на отличном тиррейне - берёшь и делаешь такой турнир. Может быть объединяешься с другими людьми у которых схожие цели, берёте и делаете, просто потому что и поиграть охота и пообщаться и вообще такого рода мероприятия - праздник. Потому что это жизненная позиция нормального мужика захотел, сделал-потому что может. А здесь началась какая-то порнография типа - стоял около дома ларёк с хлебом. В один не очень прекрасный день ларёк закрылся и съехал, сплошные убытки и геморрой. На его место ставят какую-нибудь шавермачную. И вот выходит старый посетитель хлебного ларька - смотрит, а там не хлеб продают, а какие-то лепёшки и куры гриль. И начинает комментировать - "Ну как вы хлеб то печёте? это ж безобразие, ну я ж отсюда вижу что не вкусно и не правильно! И пахнет у вас не хлебом, а курами гриль - у старого ларька с хлебом пахло вкуснее!" В нормальной ситуации такие персонажи считаются городскими сумасшедшими. Тут эти персонажи почему-то объявляются уважаемыми покупателями хлеба. Они покупали хлеб на этом месте 10 лет! Они развивали хлебобулочную промышленность страны! И вообще хлеб был по 5 рублей, а ваша шаурма по 100! А теперь представим, что владелец шаурмы вешает объявление "На ферме будут забивать уток и поэтому 8-9 нваря мы можем приготовить вам утку гриль, но необходимо заранее сделать спецзаказ" потому что утки дорогие, заказов много, нужны будут дополнительные повара. В нормальной ситуации за это с каждого возьмут залог (как например в случае с праздничными тортами в хлебных ларьках) и если у тебя пропало желание есть, ты совершенно в праве не забирать и не давиться едой. Но так уж получилось, что подобные события в вахе проходят раз в полгода и так у получилось, что организаторы по незнанию своему решили сделать по-хорошему, как для обычного турнира. Потому что когда есть стационарный клуб, там все расходы уже вписаны. Столов больше или меньше не станет и ничего особенного для обычного турнира от организатора не требуется. Не пришел и ладно. Никаких дополнительных обязательств на организатора не сваливается. А тут - сваливается. Потому что это не бассейн, куда хочу иду, хочу не иду. Это не обычное мероприятие которое пройдёт и завтра и после завтра и через неделю ит.д. Раз в полгода. Всех желающих спрашивают. Кто не может/не хочет - не записывается. Если случается, что кому-то турнир кажется будет не очень - отписывается за неделю (с пре-регом в месяц, время подумать было). Если у одного игрока случается форс-мажор с кошкой - идут 7-6-5-4 человека, хотя бы в те же проксиботы. Записавшись на мероприятие ты уже связываешь себя некими обязательствами. Бронирование отелей во время важных событий например стоит денег не просто так - именно на случай таких дропов, потому что иначе отель остается ни с чем, а обычные туристы страдают. Разница во всех этих примерах лишь в том, что этот турнир делался не ради заработка бабла, которого практически не было - а ради возможности собраться и поиграть. А ведь у нас могла бы быть какая-нибудь федерация вахи в России, когда все клубы объединяются и вместе проводят большие турниры, с общими рейтингами, стандартами,регламентами, напитками и куртизанками. Но ничего такого нет. Потому что никто не сделал. И вместо отличных турниров по образцу западных фестивалей у нас есть ничто. Только любители организовывающие всем отдых и приятное времяпрепровождение. Которые по чьим-то там представлениям должны всё предусмотреть и сделать на отлично, словно они это должны или обязан. И часть аргументов в сообщении не тебе лично, не на твои сообщения конкретно, а на общий тон беседы в этом треде.

1) Я не могу говорить за других конечно, но организация турнира делается для проведения мероприятия, а не какого-то там мифического форумного уважения. Уважение может быть приятной плюшкой, но никак не мотивацией проведения турниров. 2) Никакой халявы Старр не хотел - команда была собрана и играла. За неделю до, дропнулась бунга - проксиботы висят в воздухе. Когда уже подходит время мероприятия люди-проксиботы совершенно нормально решают как им провести последние выходные праздников. Сидеть и ждать когда кто-нибудь дропнется? А организаторы ещё потом и должны заплатить проксиботам за то, что они не понадобятся? Жирновато будет, учитывая, что тут предлагают организовывать турниры на 160 человек за спасибо и уважение. Проксиботы частично расходятся - кселос дропается и давай старрок ищи-свищи людей, словно за день до турнира никаких забот нет. А в итоге - боты были собраны джва раза и всё прошло нормально. Зато про халявщика Старра тут уже не первый десяток страниц идёт. В итоге если тебе внезапно надо произвести одну и ту же работу с разными группами людей два раза - то я удивлён что всё ограничилось лишь "мудачеством". И мудачество не потому, что человек просто передумал идти, а потому что он передумал за момент ДО события по причине плохого настроения. Нет желания идти? боишься жопотёрки? дорого? так не иди или дропнись заблаговременно, а уж если дропаешься в последний момент, придумай хотя бы отмазку, что любимая кошка отравилась,потому что это хотя бы не так оскорбительно звучит. С точно таким же успехом он мог написать - "Я не пойду, потому что мне на вас ****й. Почему? Просто потому что".

Держать команду из 8 человек в зимние праздники по принципу нужны-не-нужны крайне весёлое занятие. Проксиботов собирали в итоге два раза. А потом ещё, по их проксиботным прокси армиям с непокрасом, некоторые персонажи оценивают общее состояние вахи в России. Ну типа как гадание по аватарке. И реакция Старра вполне закономерна. С заранее дропнувшейся кавабунгой никаких конфликтов и претензий вроде как не было. Строго говоря, такие ситуации решаются банальной предоплатой - пропало желание - так не ходи дорогой, но деньги на организацию мероприятия (в которое ты же и включен) уже расписаны. Надо быть немного взрослым мальчиком и понимать, что не в общественный бассейн пришёл поплескаться.

Ну если ты на 50 страниц рассуждал о турнире на котором не был, то пуркуа бы и не па другим?

Не ересь, а нестабильная экономическая ситуация в стране с перспективой дальнейшего ухудшения баланса. Так посмотришь и одинокие пешие миньки в паверарморе уже 2к+

Может, но выглядеть это буде скорее всего в формате выращивания и био-инжиниринга а-ля спейсмарины. Т.е. скучная работа с биологическими данными без сексуального/любовного подтекста. Чистая утилитарность, навроде вырастить себе нового сервитора/-увима. А если и глубже разобраться,то занятие действительно довольно таки бесперспективное - плоть слаба, а главная причина замены биологических органов - недолговечность. Т.е. человек заводит детей для генетического бессмертия, но зачем генетическое бессмертие машине?

А что ты ожидал увидеть, чтобы это повлияло на твое мнение? Сов, это я, твой отец?) Аргументы из серии "Сперва добейся" уже давно не торт. Не говоря о том, что и ты турниры по 160 человек не проводил.

Словно мне в одном лице, ты отвечаешь какому то неведомому кругу лиц - я тебя "научить жыдь" не просил. И сомневаюсь, что даже тот неведомый круг лиц просил. Как уже писал - я вижу лишь бабки-на-скаймеках-стайл комментарии от непричастных в стиле "Не читал но осуждаю" и "При сталине такой фигни не было" Сами себе придумали какие-то аргументы/слова и сами же с них посмеиваетесь. Как только отыщите где я пишу, что покрас не нужен - прихдите, вместе пооткукливаемся. "так где спорт -та" А спорт был - люди которые там были, по существу оценили многие изменения в регламенте (если конечно удосуживали себя его прочесть)

Квадратно-гнездовой образ мышления уже не в моде. Во взрослом мире, у вещей кроме черного и белого есть и другие оттенки. Не говоря о том, что любому стороннему непрошеному совету "Как на самом деле правильно надо делать турниры", неизбежно будет придано вращение с центром оси в известном органе. Последняя страница обсуждений прямо таки прыгает по гра[эх жаль]м этого аргумента.

Ну это просто пушка аргументы. Как в том анекдоте про Рабиновича напевающего классику. Примерно такой же уровень представления о прошедшем турнире.

Потому что "А судьи кто?" К этому всё и сводится в этом чятике - одни говорят что норма это вот так, а другие что вот эдак. Только одна категория сидит по форумам и насмехается, а другая пытается развиваться.

Ничто не мешает стремиться к хорошему - отличный покрас и куча тиррейна это всё замечательные и светлые вещи. Только реальность, как водится, немного отличается и вносит свои коррективы. Словно это первый турнир, где люди пришли с непокрасом. Но реальность такова, что сейчас политика ГВ в отношении игры строится на бесконечном релизном цикле, когда армия из Топ уровня уходит в толщи воды (привет некронам). В следствии чего появляется постоянная необходимость дополнений в армии, которые даже пусть и составляю 5-10%от существующего модельного ряда игрока, но достаточно для того чтобы некоторые нежные глаза кровоточили от этого. При этом самому игроку может быть вообще не нравятся конкретно эти модели, но для эффективной игры они необходимы как воздух. А может и нет. Но покрасить их надо уже сейчас. И таких причин, по которым у человека появляются не(до)покрашенные модели дофига и больше. И покуда оппонент такого игрока готов с ним играть, то собственно что мешает двум джентменам провести партию? Мнение каких-то других джентменов из интернета? А если оппонент недоволен и оскорблен таким неуважением - он может вполне конкретно обратиться организатору и все модели, нарушающие внутренне чувство прекрасного будут удалены. И уж если вдруг организатор не исполнит этого правила, то думаю будет вполне законно истребовать вступительный взнос и удалиться с богомерзкого мероприятия. И такие люди, у которых первичнее игра - есть. И есть люди которые, несмотря на фулпокрас своей армии, вполне терпимо относятся к таким ситуациям (например я). Потому что для меня красиво подвигать красивые миньки в удовольствие это одно, а проверка своих умственных способностей в конкурентной борьбе это другое. Потому что в ситуации того же ЕТЦ отсутствие нужных покрашенных миниатюр не будет влиять на уровень борьбы.

А чтобы не пересекаться, нужно сделать очень просто - взять, сделать свой турнир, где ты будешь пылесосить каждого игрока лично, за отсутствие любой не понравившейся тебе детали/миньки.

Есть одна проблема которую упорно не хотят замечать. Не всю люди хотят/могут/имеют скилл заниматься вахой с точки зрения хобби. И не важно что кто-то считают ваху своим уютным уголком с блекджеком и покрасом - вархаммер может и будет потррепродукцияться в самых разных видах исключительно по доброму желанию, а не в пику чьего-то мнения Так вот - в коммюнити существует такая часть игроков, которые пришли подвигать каунтеры, потому что им интересны правила/бэк/(любая мелочь) но не интересен покрас модели. И никто не имеет права навязывать из серии "Хочешь играть в каунтеры, играй в шашки", потому что в нормальном обществе на такие указания что делать, свершено обоснованно указывают куда им пройти. В итоге у нас есть две категории, у которых покрас-визивиг-теплая-ламповая-атмсофера и те у кого павир-ногиб-прокси. До определённого времени эти категории слабо пересекались или, если пересекались, то относились друг к другу нейтрально. Что же изменилось сейчас? А всё просто - хвалёные ОЧРы-Генералы кончились. Та группа, которая *привыкла* что каждый год, есть такого формата турнир, где можно прийти себя показать и людей посмотреть, в этом году встала перед ожидаемым результатом - люди которые каждый год зачем-то тащили всю эту братию сказали - нафиг, я устал, я ухожу. Ввиду чего, другая категория игроков подумала и решила - что лучше играть хоть как-нибудь, чем не играть никак вовсе. Взяли и устроили уже два турнира с таким посещением, что никто и не знал, что есть столько людей увлекающихся игрой в ваху. И тут первая категория игроков по привычке решила посетить такой формат турниров - а там! НЕ-КАК-ВСЕГДА! За соблюдением правил надо САМИМ(!) смотреть, вокруг исключительно прокси и непокрас и вообще все скатилось, доколе такое терпеть. После чего, начинается типичное ворчание бабок на лавках "Ой Пятровна, а ты слышала в сосднем дворе люди собираются - обколются своим вархамером и порются друг с другом в сраки" "Да, Тимофеевна и не говори, при %oldfag_name% такого не было!" И если на осеннем Юнионе, я указал в качестве проблемы попытку угодить и тем и другим, то на этом турнире было чёткое позиционирование - спортодрочь, фулл-ЕТЦ и т.д. Как видно - на ЕТЦ все 160 человек не поедут, но все эти 160 человек знали на что, зачем и куда идут. Остается то, что категория хоббистов, которая лишилась своего турнира начинает проецировать свои ожидания и чаяния (а вероятно даже и просто завидовать) на мероприятие, которое никакого отношения к тому что было когда-то не имеет. Где был зимний Генерал в 2016 году с покрасом, премодерацией и плюшками? Вот туда и направляйте свои претензии к покрасу, премодерации и всем остальным. Что касается ситуации коммюнити - есть такой вариант решения, в дополнение к возможности снять модели оппонента, сделать систему - вся армия в фулл-покрасе по правилам? Держи скидку в ХХХ рублей за посещение мероприятия - люди с непокрасом/проксёй платят обычную цену. Естественно, что общая цена посещения возрастает на сумму равную скидке. Это единственный более менее сбалансированный вариант, с учетом той категории людей, которые сами не умеют/не хотят красить. Чтобы они знали, что или они отдают в покрас за деньги, или они отдают эти же самые деньги на турнире. Потому что если человек готов платить за то,чтобы приходить непокрасом- то никакие бонусы ни в жизнь не заставят его красить хорошо, а не обмаз в 3 полоски на отцепись. Потому что обмаз на отцепись это тоже не решение вопроса непокраса и внешнего вида стола. И надо понимать, что эта категория людей она всегда была, есть и будет существовать.

Порви шаблон - устрой турнир фулпокраса-визивига с премодерацией армии, научи всех как надо. К сожалению ни одной долгосрочной серии такого аттракциона как то замечено не было.

И устраивать турниры для 3.5 землекопов? Если бы был хоть 1 реально действующий метод- всё бы уже было. Только это вопрос всего коммюнити, а не оргов. Из 2 турниров с покрасом и непокрасом- народ пойдёт на непокрас, не потому, что это так хорошо, а потому что уже опытным путём проверено.

Т.е. покрас у игроков теперь зависит от организаторов? Очень свежая мысль. Я вот как-то думал, что само коммюнити должно гнобить и следить за непокрасом (учитывая регламент) - а воз и ныне там. Только хейтерство опять почему-то идёт в сторону организаторов турниров словно они а) обязаны это делать б) хорошенько заработали на бедных хоббистах, которым денег на краску не хватает. И уж если вспомнить осенний турнир - прогресс очевиден. А вспоминать Азатота это из серии "При Сталине такой фигни не было и трава была зеленее"

Проблема танк-шока неоднозначна даже в западном коммюнити. Вся проблема в итоге упёрлась в запятую, которая разделяет предложение об условиях перемещения модели, которая в итоге, определяет очерёдность действий и соотв. трактовку правила - более сильную, когда танк-шок оружие победы над неуязвимыми отрядами, или более слабую, когда танк шок просто инструмент смещения моделей/заноса лидака Если кому интересно,можно послушать с 13.58: https://youtu.be/aoRz4vW2TkA?t=13m58s В общем-то, их американская лига проголосовала за мягкий вариант. Моё имхо в данном случае за жёсткий вариант - по сути, почему правило было написано с таким условием? Что происходит в реальности (да-да ваха внезапно основана на ней) - когда на тебя наезжает машина ты пытаешься отпрыгнуть/отойти со своей точки, в случае игры этот прыжок/отход симулирован в виде расстояния когеренции, дальше которого ты просто не сможешь прыгнуть (т.е. 2 дюйма по игре) и если тебе необходимо отойти дальше чем это расстояние прыжка, то ты условно не успел т.к. расстояние оказалось слишком велико поэтому и считается, что модель задавлена (стоит ли говорить вариант распрыга на пол-стола не рассматривается как реалистичный) В целом, учитывая что правило танк-шоков не уникальное для рино-образных машин - то всем надо собраться и решить по какой из трактовок играть. А ещё лучше скоординировать это с ЕТЦ, учитывая, что единства нет даже у носителей языка.

Что-то тема остывает - ТАЩИ ЭЭЭРЛЬ!111

Это называется, как избавиться от очевидных топ-армий в мете. Опять же важно определиться - просто спорт, подготовка к ЕТЦ или хорошо закончить новый год? Потому как зимой бы уже неплохо например посмотреть, как оно примерно будет с 8-ю игроками. И если составы ростеров первых 5 игроков +/- понятны, то остается ещё 3 прицепа.

8 игроков это 100% объединение двух команд. На 6 человек тяжело объединяться. И если многие команды имели проблемы с 5-м игроком, то с 6-м ещё больше проблем. Хотя на "боинг" десвоча в 8 ветеранов тоже как-то не хочется смотреть)