durruti

Ну с ИГ это ты конечно загнул. Виктори имминент - это обычная имперская пропаганда. По типу как во флаффе в статье про некронов, там сначала говорится какие страшные и зубастые, эти непобедимые некроны, какая это угроза великая, но "у них нет нашей веры в Императора, поэтому мы победим!". Немцы под Москвой и Сталинградом тож говорили что виктори имминент. Насчет попсы, да, эт гуд что правила хорошие были. Я ЖВ стал, обчитавшись 3й редакции. Но, признаюсь, когда выбирал себе армию, ЖВ выбрал потомучто мне их шлемы на картинках понравились. 4 слота ХС - на втором месте. Оказалось, что увы, шлемы надо отдельно покупать, а они, блин, дорогие. Но говоря про попсу я имел ввиду попсу в стиле "официальной линии ГВ по бэку" типа как Ультрамарины, ЧЛ, НС, ну и т.п.

В кодексе СМ - про Лисандера чтоли? А с орками что там? и ИГшниками? Кодекс орков не читал а ИГшный мельком глянул (порадовало что теперь вместо касркинов снова штурмачи будут). Можно вкратце? Вообще, я лично надеюсь, что в серии про ересь хоруса про ЖВ не напишут. А то боюсь что если так и дальше пойдет, на офциальных артах ЖВ заменят НС в качестве собирательного образа трупов ХСМ. Надеюсь, попсой ЖВ не станут, ибо испаганят их (Макнилл начал, а если к нему еще ктото присоединится...) окончательно. Но уже сколько в вахе, до сих пор нахожу бэк новый, иногда ЖВ в нем не тупоголовые маньяки, которые молятся хаосу при первой возможности, по интлекту соизмерими с берсаками Хорна, и любовь к оружию дальнего боя променяли на длинные пафосные речи, что в общем, для них не характерно.

Вот! Я тож не понял. Там в лексикануме 3 сорса: либер хаотика, кодекс ХСМ 3 ред, и Кодекс: ай оф террор.

По поводу откуда взялась фраза на лексикануме "Iron Warriors fight and defeat Iron Hands at Medusa. "

Ну так чо, ктото выложит цитату из источника, или никому неинтересно? А то у мну нема

А ну да, не сразу въехал. Туплю 0_о. Ну там и про шестеренок ничего не сказано. Просто что они эквивалентны ординатусам по огневой мощи. Ну а про екстерминатус я ничего не утверждаю.

Предоставьте мне цитату, где сказано что это артефакты дарк эйджа, и я Вам поверю. Я бы тоже, но видно на то были веские причины (скорее всего, воля ГВ ), что они не сделали такого как на Талларне. Хотя может и сделали, кто его знает, нигде не видел цитаты о том чтоб на Медузе росла трава или водилась какая-то живность кроме людей.

Что мне доказывать? Мне лично интересно разобраться, кто победил: ЖВ или ЖР. Да и Вы найдити опору для своих слов сначала, прежде чем говорить о "победили" или "проиграли". Самому любопытно было: раз ЖВ победили, как ЖР выжили? Может разбежались по пещеркам, порятались? Или когда большая часть ордена вернулась, обнаружила что на медузе войнуха была, куча побитых своих краулеров. Я могу высказать массу предположений в таком же виде, но они стоят ровно столько же, сколько и ваши. То есть, нисколько. Во всем есть воля ГВ, даже если это идет вразрез с логикой, ГВ всегда право. Нам остается только дать ответ "победили", или "проиграли", основываясь собственно, на утверждении ГВ, то есть, на цитате из источника, которой пока нет, и вопрос для меня стоит открытым. [ Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд ] Я это читал. Я спрашивал про цитату, в которйо сказано что этим краулерам 10 тысяч лет. Или по крайней мере больше 3 тысяч - то есть, что это те же самые краулеры, которые были до 10го ЧКП.

Цитату про целость краулеров в студию.

Ну конечно-же, Медуза - кусок сейсмически активного камня, на котором ЖР даже нормальную крепость-монастырь построить не захотели (наверное, из-за той же сейсмической активности), пострадает от вторжения ЖВ =) =) К тому же, не понимаю сути вопроса, что Вы имеете ввиду? Ультрамарины победили на Макрагге, сильно пострадав при этом. Если кто-то, наконец, сможет привести цитату из сорса в которой сказано что ЖВ победили или проиграли в той войнухе, тогда ваш вопрос вообще теряет смысл, вы бы лучше, поиском цитаты и занялись, вместо пустых разговоров ;)

Я просто говорю о том, что не имея МАТЕРИАЛЬНОГО основания в виде фактов, вы прийдите к непросвещенным людям, например, в клуб игроков на другом конце планете и скажите им к каким выводам пришли здесь. Будут ли ваши выводы восприняты нормально? Только в том случае, если вы им предоставите достаточные доказательства. А достаточным доказательством может быть, к примеру, цитата, в которой четко сказано. Исходить из того чего нет - выдумывать. Я думаю, вы поняли почему я за наличие фактов, а не за их отсутствие.

А если ГВ скажет что не конец? Какая разница, что Вы думаете насчет того будет ли это конец или не конец. К тому же, исходить нужно ТОЛЬКО из имеющегося бэка, из не имеющегося бэка исходить - всё равно что гадать могли ли победить ЖВ или не могли. Чтобы конструктивно разобраться с этим вопросом или выяснить истину, я уже сказал, что нужно сделать. Кому интересно найти ответ - открывайте сорсы и копайтесь в них.

Уважаемый, прошло 3 тысячелетия! По-вашему за 3 тысячелетия сложно восстановить Медузу, на которой практически ничего нет? Вспомните Армагеддон. Ну была война, а потом что? ОФициальная политика партии: всех кто чтото знает - в лагеря, вторжение Кхорнитов - забыть, а планету потом отстроили, вот она жила и процветала, до нашествия орков.

Я прочитал эту темку и вот, думаю, вставлю свои 5 копеек. Гелика - это Геликанский субсектор, столица которого - трациан Примарис. Но в данном случае будет конфликт бека - ведь Трациан Примарис стал столицей Геликанского субсектора только в 241М41, а 10й ЧКП был в 001М39. Но если посмотреть с другой стороны: столицей чего еще может быть Трациан Примарис, как не Геликанского субсектора? Фраза "Iron Warriors fight and defeat Iron Hands at Medusa." как я понял, является копипастой из сорса, сомневаюсь, что только в Либер Хаотике есть инфа о 10м ЧКП, возможно, есть в "Codex: Eye of Terror", но я его не читал. Да и фраза неясная, ее можно воспринимать как "Железные Врины победили Желелезных Рук" или как "Железных Воинов победили Железные Руки", загадывать насчет кто мог а кто не мог - бессмысленная трата времени, нужно порыться в сорсах просто-напросто, или же, написать в ГВ =) П.С. У фразы Айрон Гардианс контекст итак ясен, чтобы ее обсуждать.

В общем-то вопрос поставлен некорректно. Если не для галактики, а для империума, тогда другое дело ;)... Но контекст итак ясен. В общем-то, это тираниды и хаос, так-как, представляют угрозу и очень активно и координированно воюют с Империумом. На втором месте - орки и некроны. Так как обе угрозы по большей части потенциальные. Орки слишком разроненны, а некроны тока пробуждаются и малоизучены. Все остальные - понятно что с ними. Но ГВ может придумать какуюто новую угрозу, которая пострашнее будет даже чем тираниды или хаос. Ну в общем, подождем-увидим, а пока, эта парочка пострашнее.

Дето читал что 3 тыщи у СР...но эт хз если чесно. У Экзорцистов 12 рот - 9 маровских и 3 скаутских. Ну Десвотч мб, но у них не постоянная численность, да и орденом его не назовеш.

Ну, сложно сказать. Нескоро - это точно. Просто тут такой прикол. В отличии от даного расказа, я к фанфику о ЖВ подхожу со всей серьёзностью. Недавно написал 20 страниц, перечитал, и решил исправить. А это "исправление" по сути полное переписывание, так как вся трушность самих жв упущена, нада полностью переделывать, чтобы жв вышли трушными. Может-быть буду публиковать по частям, так как событий там действительно много, как и персонажей, с коими щас наибольшая сложность. П.С. Все-еще не отредактировал рассказ, ну да и неважно, пишу для себя в первую очередь, когда закончу с железными, доделаю свой сырой рассказ про альфу, опубликую скорее-всего, вместе, так как этот рассказ - продолжение фика о ЖВ.

Я посещаю форум в основном, ради переводов, отвечаю только там где знаю тему и считаю это нужным, набивать посты мне незачем, так-как я давно перерос возраст форумщика-задрота. Сожалею токо о том, что фанаты 40к так поздно занялись переводом худлита. 1)Я родился не в России. Рос не в России. Живу не в России. ЗА всю жизнь не было ни единого урока русского языка, правил грамматики не знаю, так-что, звыняйте :) 2)Читай то что я писал до этого. 3)Мой пост с выводами мож и похож на это, просто я какбэ думал раньше что это дискуссия дабы установить истину, а не просто флейм. 1)У меня было желание вести дискуссию ради установления истины, но никак не ради самого спора, или лулзов, я не флеймер, знаете-ли ;), так-что нет, у меня не святой крусейд. 2)Увы, дургой цитатой не обладаю, но в любом случае там сказано что дред сделал железными, что опровергает твое изначальное утверждение будто легионы токо тырят. 3)Почему-то в ИА насчет обучения у механикумов тех-же куулаков, или детей импиратора ничего не сказано, выделили только железных воинов, значит, обучали их конкретнее, скорее всего всехподряд, из-за дарованного природой всем железным воинам выского интеллекта. 4)Механики занимаются не только осадами. Это далеко не основная их специальность. Их специальность - производство, поиск технологий, поддержание оборудования в рабочем состоянии. Война идет как второстепенная задача. Титаны, скитарии, ординатусы, легио кибернетика и рыцари - силы многоцелевого назначения (например, легио Ордо Синистер ударяет быстро, точно и спланированно, это не в духе осад) 5) то есть инженер - это самый разный спектр задач, например, то же умение возится с двигами и прочими механизмами 6) Научись читать, или я только для себя выделил слово могут? Могут не значит занимаются, но не значит что и не занимаются, возможно, что они это делают. Использование слова могут означиет что сказанное далее - предположение. 7) Я привык к цивилизованной дискуссия, когда каждое утверждение должно иметь свои основания. Твои я внимательно прочитал и опроверг. 1)Почему не умееш ни читать, ни думать? Потому-что, там дальше написано, что они эту самую технику ремонтируют. 1я рота занимается поддержкой артиллерии в рабочем состоянии. Чем больше кол-во техники тем больше необходимо ресурсов и мощностей. Включай мозги и и не корчь из себя тупого гопника ;). 2)Значит, никакой резни лоялов на истваане 3 не было, а импи сел на трон после ереси? Докажи, что Вентрис не был на Медренгарде. 3) Читай написанное мною на предыдущих страницах. Да-да-да, прежде чем предъявлять что-то, прочти все что я писал, вникни в этом, а потом уже говори, в чем мои взгляды ошибочны Мож звучит не идейно, но мне Перт никогда не нравился 2Олл: чесно говоря, мне бы не хотелось чтобы этот вопрос перерос во вспышку флуда, чтобы это было рассмотрение фактов, дабы понять как оно на самом деле, так бы я вам посоветовал вдумываться в то что я говорю, улавливать мои мысли, то что я хочу сказать, но увы весь спор - провокации и флейм. П.С. Старался не оверкотить, но люблю отвечать коротко и по существу.

Если ты читаеш полслова и делаеш на его основе выводы, не умееш ни читать, ни думать. Из всего того, что было написано, сделаем выводы. а) Хорровл в это дело ввязался ради удовольствия, чтобы поцеплятся к словам, в общем то что я писал в самом начале. Чем и объясняется его постоянные повторы. В общем я к людям которые делают все ради лулзов отношусь на самом деле плохо. б) Реального опровержения не было. Промышленность на Медренгарде лучше развита чем на фордже. В доказательство была приведена цитата из "Черного Солнца", в которой было проведено сравнение. Железные воины могут на заводах заниматься производством дредноутов, боеприпасов и ремонтом техники как минимум. в) Железные воины являются технически-продвинутым легионом по сравнению с остальными (спецтехника и обучение у механикусов, в пример), в доказательство - цитата из ИА. г) Железные воины могут занимаются поставкой техники (дредов) другим легионам (несущим слово). д) Меня задолбало уже повторять одно и то же, если есть претензии - читайте предыдущие 15 страниц, прежде чем чтото говорить. Вы можете быть со мной не согласны - чтож, будьте несогласны, меня это, если чесно не колышет. С появлением новых цитат, в которых есть хоть что-нибудь стоящее внимания готов обсудить. Я все сказал :). Ненравится - читайте 15 страниц топика. Там вы наверняка найдете себе ответ.

Фраза в "больших количествах" ни о чем не говорит? Если ыт считаеш что на медренгарде захолустье, а ЖВ бабуины - чтож, считай, но мне интересно, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаеш, что можеш меня переубедить? На моей стороне какбэ факы и здравый смысл, моя упрямость хоть подкреплена бэком, вместо высосаного из пальца утверждения что на медренгарде захолустье, как у тебя :)

Зато могут ремонтировать :), и видимо, в больших количествах. Может им хватает производства дредноутов. Кто его знает, макнилл молчит. Но ВПК на медренгарде больше и выглядит мощнее чем в имперских промзонах.

Воровство техники не может быть использовано как аргумент против промышленности. Зато может как аргумент за. Там сказано что они ремонтируют раздолбаную артилерию. А для чего они воруют - там написано, что из любви к этим пушкам.

Bitter and Twisted Iron Warriors Space Marine Legion by Pete Haines © Index Astartes Пролистай посты назад и увидиш что я написал. Советую научится читать.

Там как раз сказано что на хайве полно всех загрязнений, но видно на медренгарде видимо, еще больше [Добавлено позже] Я объяснил зачем они воруют :)

Темные джедаи идут иным путем, нежели светлые. То же и к механикусам :)