Mr. Grimm

_Echo_ скорпион конечно хороший, но нельзя ли его всё же как-то приблизить к оригиналу? 1. Должно быть 6 «ходовых» лап, не получится прикрутить ещё парочку? 2. "Огнемёты" (Hellmaw cannons) у него расположены по бокам тела, с каждой стороны по одному, а не на хвосте.

Хм, и чего же такого особого порядке расположения? Может дело в том, что Extra Armour и Daemonic Possession распологаются в одном хардпоинте? С наступающим всех форумчан.

Skuld, всё же потрудись ответить на вопросы из сообщения #2567. Кричал "идея, идея", а когда попросили объясниться, замолчал как партизан.

Насколько я понимаю отличие в том, что Мелооо продолжит развивать старые традиции (т.е. максимальное приближение к ТбТ). В то время как команда ФоКа во главе с МК сосредоточится на "балансе" и прочих сферических конях, в ущерб соответствию кодексам. Сегодня "баланс", а завтра сёстры-слаанешитки с няшными ушками и хвостиками… мдэ.

Сейчас будет многа букав… и так: 1) Сначала ты говоришь: и На ФоК-форуме продвигается идея «а давайте с помощью ВАААГХ симулируем ограничения настольных партий по очкам, в ДоВ2 сделали так-то…» (т.е. собственно лимит) Далее: Я отписываюсь, что идея так себе, но её можно подогнать под кодексы. Теперь ты говоришь: «Ни-че-го не понимаю» © В чём тогда заключается твоя идея, и чем она отличается от предложения seawolf’а? Сначала я предполагал, что ты и есть seawolf, теперь же меня терзают смутные сомнения «ху из ху» и о чём вообще речь. 2) Это вообще к чему? Лично я не вижу, каких либо проблем с использованием аспектников и батлсьютов… Что тебе мешает их строить? Кстати сейчас Тау как раз и играют от кризис-лимита + броадсайдов, или я что то пропустил? 0_о 3) «Исследования» - это варгир и по идее должны покупаться за те же очки, что и юниты, за исключением «тиров». При чём тут вообще симулятор? Если раньше стоимость и хар-ки юнитов брались из кодексов, то сейчас вы предлагаете от этого уйти? Т.е. все эти параметры вы теперь будете придумывать сами? На протяжении всех версий мода юниты приводились к статам и стоимости настолки и теперь всё это коту под хвост? Можешь поздравить МК с тем, что он гробит не только массу проделанной работы, но и одну из отличительных черт мода. О девизе «Closer to codex», я уже вообще молчу. А баланса, как такового, и в настолке нет.

Скажу сразу: было лень читать всю тему на форуме фока, поэтому просто пробежался глазами. На сколько я понял, под «лимитами» ты так же подразумеваешь деление войск на HQ, FA, Elite, Troops, HS и предлагаешь их упразднить в угоду «единому лимиту». Вот только деление – неотъемлемая часть настолки и без него мод станет на шаг ближе к «блекджеку и дамам лёгкого поведения», а не к кодексам. Так же вспомните ванильный ДоВ, с лимитами одержимых, термосов и прочими «радостями». Если уж делать переход на “pop”, то этот переход должен быть тотальным, т.е. придётся отказаться от реквы и энергии, как элементов геймплея. Лимит должен составлять не 100 очков, а 750-2000, в зависимости от размеров партии, стоимость каждой тушки или элемента варгира должна ровняться стоимости указанной в кодексе и т.д. и т.п. А не «скаунты – 10 очей, маринцы 15, бла бла бла». В общем, если оставлять твою идею как она есть, то получится замена шила на мыло и шаг (прыжок с разбега?) в сторону противоположную от направления кодексов.

Zenel совершенно верно описал всё, что я имел в виду словом "прирост". base_pop_cap - начальная "планка" (pop_cap) для накопления ресурса. max_pop_cap - максимальное значение, которого вообще сможет достичь "планка" (pop_cap). pop_growth_rate - число, на которое увеличивается кол-во ресурса (pop) за тик (ед. времени за которое прибавляется ресурс), до значения обозначенного "планкой" (pop_cap) на данный момент, в зависимости от применённых модификаторов. Извините конечно, но всё это по-моему и так должно быть очевидно из названий. Михаил Зобов, у меня вопрос: зачем тебе понадобилось выставлять прирост (т.е. pop_growth_rate) на ноль? Или я чего то не понимаю или ты "закручиваешь болты" не там, где надо...

pop_growth_rate - это прирост ресурса, можешь оставить как было или увеличить, дело вкуса.

Попробуй через squad_requirement_ext, пропиши в required_ownership: own_name: strategic_point_flag owned_count: X (X - кол-во необходимых точек) Но это даст только привязку возможности постройки лорда к кол-ву точек. Вообще нужная тебе привязка отсутствует, поэтому прояви смекалку и прикрути лордов к оркскому ресурсу "pop", например каждый LP увеличивает pop_cap на единицу, каждый лорд стоит эту самую единицу. И не забудь в racebps прописать race_pop для некров, параметр base_pop_cap поставь на ноль. Соотношения 1 LP к pop_cap'у, а так же стоимость лорда, подберёшь уже по вкусу. Инфильтрацию уже когда-то разбирали, ищи в теме.

Спасибо, мистер "предлагайте, а я буду отказываться" ;)

М.б. может всё же попробуете сотрудничать?.. Чёрти что и сбоку пряжка, на кой хрен я что то пишу, пытаюсь обьяснить, достучаться... У всех одно на уме - лулзы, повышение ЧСВ и т.д. и т.п. Форум, одним словом...

GrOrc, вы написали много вумных слов, которые, по сути, значат только одно: "дайте мне бетонные блоки, скажите куда класть цемент и я, так уж и быть, помогу вам достроить дом"... товарищ (сэр, господин, гражданин?..), поумерьте свой пыл. Моё предыдущее сообщение выглядит, как неуклюжая попытка подцепить вас за ваши же слова. Смешно, правда ведь? А теперь посмотрите на свои посты в конфронтации с Зоггом... (я имею в виду сообщения не только в этой теме) Ничего не напоминает?.. Может лучше подумаете об этом, не? Какое, к чёрту, может быть "объединение", если два, с виду взрослых, человека (занимающих далеко не последнее место в Российском модостроении) постоянно собачатся по поводу и без?.. Можете ответить в духе "яйцЫ курицу не учат, бла, бла бла", но проблема то существует, а я всего лишь прохожий, который осмелился высказать своё мнение и показать как это выглядит со стороны.

Т.е. вы готовы работать при условии что к вам придут и бухнутся в ноги? (простите, может передёргиваю, но выглядит именно так) А вот тут согласен, от чего же все продолжают надеяться на "дядю со стороны", который реализует их мечты... грустно. И это говорит кодер, который не представил на судилище ни одного своего мода... какой позор, доставайте тапки (во избежание конфликтов это была самокритика)

Как бы тег "оффтоп" в моём посте скромно намекает... но ладно. Если у вас "we did it for the Greater LolZ" и "укус за пятку - есть двигатель прогресса", то я затыкаюсь, достаю попкорн и отчаливаю в сторону. (Ога, миротворец доморощенный) megazogg, ну попробуйте всё же найти консенсус (и ногами его, ногами!) З.Ы. извиняюся за очепятки, если кто их заметил, в 4 утра внимательность хромает на обе ноги XD

Megazogg, GrOrc, извините кончено, но вам не надоело заниматься пикировкой? Взрослые люди, с разными взглядами отмахиваются друг от друга лопатами, при этом пытаясь укусить противника за пятку...

El'Que, ну извиняйте, я уже давно сложил с себя кратковременное бремя вестника новинок, тем более что знамя подобрали другие . ) По поводу выхода новой версии на НГ, думаю, ты и сам понимаешь, что это были хотелки и мЯчты наивного чукотского вьюноши. А на счёт империум - павер, чувствую скоро мну будут карать ыцыхом с гвоздями за то, что поднял этот вопрос в данной теме. Не обращайте внимания, видимо осенняя меланхолия сказывается.)

Именно. Последнее что я читал по поводу ДЕ: МК оптимистично говорил "будем делать по свежему кодексу", но не сроков не называл, а Хорус отписался, что сначала надо уладить дела с другими расами. Как бы да, мнения форумных аЦЦов тут тоже сыграли свою роль. Но отрицать, что мароподобных перекачали слегка сильнее, чем следовало, несколько… ошибочно. А текстурки просто загляденье, будем надеяться, что команда не разбежится кто-куда и хотя бы на новый год выпустит свежую версию мода...

Я бы не назвал новый декс ДЕ особым подъёмом. Обновлением, да, но не подъёмом. И тенденция наблюдается другая: Импэрцы - пафос, шикарность и победа (не только в бэке, но и на столе), остальные - for fun и для ценителей. (имха) Кстати говоря, судя по "слухам", некоторые новые правила будет очень сложно реализовать на двигле ДоВ. [мысли вслух]Хотя... пейн токены как "глобальные" ДЕшные абилки в СС... чем то похоже, но всё равно не то...[/мысли вслух] Разве он не ушёл из команды и не работает над своим отдельным проектом? Или Сам-ты-Барбара уже закончилась, всё утряслось, все помирились и т.д.?

Ты думаешь это что-то изменит? Не смеши.)

К сожалению врядли, просто я знаю ФоК, так сказать, изнутри ещё с бородатых версий (ковырял его корсиксом ещё с версии 1218), поэтому мне уже сложно судить иначе.) Танк хантинг, точно, просто разрабы сделали плюшку "по дефолту", а не после появления экхарха.

Читал я достаточно внимательно и твоё мнение понял, просто моя имха не совпадает с твоей, вот и всё.) Уверяю тебя, формулы конвертации одинаковы для всех, например те же мельты драгонов аналогичны по дмг мельтам маринов, при этом обладают даже лучшим армор пирсингом брони техники и зданий (с чего бы это, не совсем понимаю 0_о). Цены рассчитываются по таким формулам (для всех без исключения): 1 очко = 5 ед. реквизы. 1 очко = 1 ед. энергии, для техники и оружия с правилом “Gets Hot”. 1 очко = 1/2 секунды на время апгрейда (для оружия). 1 очко = 1/2 секунды на время постройки/реинфорса юнита. Покупая сквад тех же гвардов, ты платишь сразу за 10 штук + платформу с шурикен кенноном. Посчитай, 1 гвард = 8p*5, платформа = 5p*5, 40*10+25=425, ага

Как я писал несколько страниц назад, в последнее время мы играем с режимом Interval Dump. С ним реквиза выдаётся не постепенно, а порциями с интервалом в пять минут. Подобное ограничение делает бои более тактическими и порой гораздо выгоднее вклиниться в разборки противников, потрепав или добив их войска, чем захватить ещё одну точку. При таком раскладе речи о накоплении армии вообще не идёт, один полностью экипированный отряд или два "голых" раз в пять минут - это лучшее на что ты можешь рассчитывать. Вот тут то и начинаешь выявлять все слабые и сильные стороны каждого юнита, потенциал и прочее. Да и на микроконтроль времени остаётся гораздо больше, чем в обычном мясе. В общем, настоятельно советую как-нибудь попробовать.) Это всего лишь теория обороны, которую мы обсуждаем ещё с прошлой страницы. Лес/стены можно спокойно найти и использовать на таких картах как Abbots Hill, CityFight, Faded Dreams, Red Jungle и т.д. А так, я придерживаюсь мнения что эльдар - атакующая раса, которая должна контролировать поле боя быстрыми и точными ударами. Зажиматься за них - себе во вред т.к. теряется то самое преимущество в скорости.

Дело в том, что мы всегда играем минимум втроём, поэтому ситуации, когда можно организовать налёт, встречаются с заметной периодичностью. При этом матчи проходят с шутками-прибаутками через скайп, все знаем друг друга уже много лет и фразы аля "к тебе ползёт северный пушной зверёк" погоды не делают. На самом деле таких карт хватает, да и не обязательно перекрывать проход. Можно просто использовать террейн, разместить виверы на каком-нибудь холме, а то и вообще за леском/стеной, откуда они будут лупить индеректом. Тогда им, по сути, будут страшны только джамп инфантри и такой же индерект. Ещё я всё пытаюсь присмотреться к виброкеннонам, т.к. пиннинг, повреждение всех на линии огня, и неплохие повреждения, делают эти пушки довольно эффективными для защиты от вражеской пехоты, даже если учитывать вялую пенетрацию. Главный минус - виброкенноны занимают ХС слот, который лишним не бывает, и пробивание техники. Кстати, я думаю вполне можно забить один ХС слот дарк риперами, при закачке экзарха на мислу они превращаются в универсальный и при этом дальнобойный отряд, ну а если экзарх с темпестом, то в зверский антипех. Если использовать флетаут, а не гравибустер, то штраф идёт только к стрельбе "на ходу". Гравибустер ещё добавляет setap_time (3 секунды), т.е. время, которое требуется постоять на месте перед началом стрельбы. Поэтому именно на флетауте можно подкатиться, остановиться на секунду, сделать выстрел, покатиться дальше, при этом, не теряя 50% поглощения урона. Единственный минус - так можно схватить мельту, но тут главное следить за тем, куда катишься.) Призмам опять же флетаут, благодаря дальнобойности остановки на секунду-две для них не настолько критичны. А серпентам летать на гравибустере сам доктор прописал, всё равно они вряд ли много настреляют, зато ценные тушки фарсира и КО (или драгонов) доставят до места назначения с большей вероятностью.

Но, тем не менее, у меня получалось. Под шумок, пока мои приятели мерялись… кхм… болтерами, прилетел к одному из них. В скайпе стоял мат…)) Тоесть по-моему тактика "прибежим и разберём, пока ты отвлекаешься на мелкие атаки в других местах". Одна из во всяком случае. Так… давай посчитаем, 1 вивер бьёт бластом, в скваде 3 вивера, 3 сквада = 9 бластов, которые вполне перекрывают проход, ага. А выбрал я их по той причине, что призмы могли пожарить дружественную пехтуру, в случае прорыва. Виверы же поставил на атаку заданной точки и спокойно занялся своими делами, зная, что через 2 минуты тебя не отвлекут криками «а-а-а! пара орков вчарджила в моих варов, а твоя призма накрыла их всех!». Комп, не комп, а всё же свой потенциал у этих пушек есть, пусть и не всегда реализуемый. Нет, против человека идущего ко мне термосами от соседа со словами «жди в гости, ща я тебя буду убивать» (Играли карту на 8, 5 человек + 3 компа для кучи). Всё что могло, влезло в вебгейты, база «уехала» в другое место, часть техники пришлось оставить для создания видимости «обороны», да и всё равно она там была зажата «в бутылочке», на выходе встречали с салютом и тостами «за упокой» (карта Fever Valley). Смотри, у серпента 700 хп, на флетауте 500 (если у тебя гравибустер, то будет 550 хп, т.к. снимает 150 хп, вместо 200), спирит стоуны добавляют 100 хп. Итого: 700 (800) хп на обычной скорости, 500 (600) хп на флетауте и 550 (650) на гравибустере. Мельтабомба наносит от 80 до 800 урона (без поглощения броней т.к. пенетрация 100%), минус 50% дмг если включен флетаут/гравибустер. Т.е. в случае с взятыми камнями и гравибустером мы получаем: 800 – дмг (в обычном режиме) или 650 – (дмг*0.5) (на флетауте/бустере) Вывод: на обычной скорости имеется шанс схватить дамаг на полное хп, в то время как на флетауте/бустере повредит максимум на 400. Летайте на флетауте и, в дополнение к скорости, вы будете чувствовать себя сухо и комфортно. З.Ы. Надеюсь не сильно загрузил?

Если этим "нужным местом" является база противника, то у эльдар в ФоКе для этого есть уже упомянутые сирконсил, драгоны, врайтгврады (не люблю их, ибо дорого и долго) и вайперы в конце концов. Да, пехтура требует серпент, но с ним для тактики хит'н'ран вполне подходит. Если атака на уничтожение, то естественно придётся занять противника какими-нибудь врайтлордами + ещё можно дополнить "массовкой", если финансы позволяют. Чем тебе не нравятся такая "концентрация огневой мощи" + отвлекающая атака? Это вроде всем надо, не только эльдар, не? "Там где танки не проедут, где маринцы не пройдут, там эльдар отрядом шустрым на ФФе пробегут" ;) Как это не к вам? А к кому же тогда? Может быть к оркам?) В начале игры, стараясь не подставлять свои отряды под вражин, бегаем и снимаем не защищённые точки. Позже вайперы на флетауте, для хит'н'ран тактики (я использую в закачке 2 ланса + 1 мисл лаунчер), вполне себе справляются с тем, что бы не особо подставляясь портить нервы и приток финансов противнику. Хм, хм... мы вроде бы говорим об обороне? Тогда не совсем понимаю, чем они тебя не устраивают, они вполне справляются с ролью "останавливающей силы" для пехтуры врага. Вибро кенноны с пинингом, шадоу виверы, как аналог мортир ИГ, мне лично очень нравятся. [шепотом] По секрету. Три отряда шадоу виверов и 2 вихря СМ держали проход на карте Bunker 149 от наплыва 5ти безумных компов, антитехом работали вайперы, маринцы с ракетами + некры. Аналогично на картах Rhean Jungle и Morriah Coast, забившись втроём на одну из ханок (т.к. удержать остальные не было возможности). Так что потенциал у этой артиллерии есть, и не малый. Всё это было на версии 3.5, не думаю, что в 3.6, что-то изменилось в худшую сторону. (Надо будет попробовать) В теории, способ доставки - вебгейты. Я имел ввиду мобильность базы в ключе "армия противника приходит и убивает тебя". We run off before the shit happened. © ;) Не поверишь, но я тоже играю в версию 3.6. Вполне возможно, что уничтожение идёт из-за того, что постоянно на флетауте летаешь, во время этого режима в ФоКе хит поинты техники сокращаются на 200, если память не подводит. Кстати не думаю.) Я исхожу из того же, что и ты + знания того, как правила ТбТ переведены в код игры. И вполне допускаю, что некоторые правила и/или статы могли потерять что-то при их переводе сначала в формулы, а потом уже в код. (Разная интерпретация, ограничения движка и т.д. Ну, думаю, ты понимаешь.) Именно поэтому в ФоКе что-то может играть хуже, чем на столе, что-то наоборот заиграть, а что-то просто работать отличным от настолки образом.