Arkin

Ну, на лейт и мид Советы получились вполне вменяемые. И уж явно намного более играбельные, нежели, например, румыны и истфронтовские итальянцы. Разумеется, без комплексов западной историографии о Второй мировой тут не обходится, но, думаю, их роль несколько преувеличена. Дело не в комплексах и представлениях. Не будем забывать, что российских/советских источников о данном периоде на английском мало, а каких-нибудь финских/румынских/польских гораздо больше. Как и британских, которые РККА тоже нежно любят и, в общем-то, имели с нами Холодную войну. Они в исторических-то книгах такое пишут, что не знаешь, смеяться или плакать :) Так что при всём желании напишет автор системы в Новой Зеландии вот такую вот клюкву - клюквенных источников тупо больше. Простим им эту беду и подождем Барбароссы.

Да, все правила, кроме специально оговоренных, действуют и на СС, и на Вермахт. А у СС есть еще и дополнительные правила.

"Мы создаем себе проблемы, а потом геройски их преодолеваем" :) Понятно, что вся эта дикость вызвана требованиями игрового баланса прежде всего, но от этого менее забавно не становится. Выходом, кстати, было бы то же решение, что и у немцев: пара рейтингов с разной стоимостью. Но это же вдвое дольше тестировать :)

Если ссылка не врет, это дневник некоего немецкого лейтенанта за 1943 г. Да, если делать немецкие листы на подобном материале - это был бы номер :) Релюктант Конскрипты со спецправилом "Не хочу и не буду" :) Стало интересно, а BTG советским тяжелым орудиям дали в листе? Или тоже не донесли?

BTG на Эрли вор мало очень, даже с последними правками. И это, в большинстве своем, тяжелая, иммобильная артиллерия. QoQ, похоже, осталось в листе, а это значит, в бой пойдет много бойцов. Другое дело, что, скорее всего, долго в рукопашке они не простоят в силу невысокой морали даже с перебросом за комиссара. Зато при двух пулеметах есть шанс тупо пинить набегающих, главное, встать хорошо. Кроме того, реально неплохая поддержка выходит. 45-ки, даже 37-го года, вполне адекватная ПТО. Артиллерия вполне себе, особенно за счет числа. Ну и, если у Т-28х вторая крыша, многим пехотным отрядам будет реально кисло в рукопашной уже против РККА. Обидно одно - можно же было и без клюквы, любимой ягоды разработчиков. Wave Attack реально поражает воображение. Кроме того, судя по обсуждению на форуме, применить его практически при грамотном оппоненте почти нереально.

Еще, конечно, интересно, куда разработчики дели всю советскую авиацию, но мы этот вопрос задавать не будем :) БалансЪ. А вообще, по ощущениям, с такой горой пехоты, танков и арты бояться кого-то не стоит. По крайней мере, в обороне об РККА должен обломаться любой. Хотя цена на пехоту и удивляет - FT поляки при большей численности и трех пулеметах стоят всего на 150 очков дороже.

Саботаж порадовал. Крепко курят в Новой Зеландии :) А в целом - ожидаемо, хотя была мысль, что саппорт будет хотя бы Trained.

Как правило, нет. Исключение - флотские листы из Армады, куда можно брать отдельные корабли Хаоса на законных основаниях.

Выкуривать кого-то тяжело будет. Закопается немец, и придется его долго-долго из земли извлекать. А за это время напакостить он успеет крепко. Может, на тяжелые самоходки наскрести? За счет урезания танкоубивцев и саперов? И заодно найти на танкэскорты?

У союзных танков нет H&C, да и саппорт поразнообразнее, по крайней мере, в сравнении с передовым отрядом СА. 10 танков - есть куда списать потери, и, на самом деле, нет проблемы применить их совместно. Не знаю, какой у вас там ландшафт, мы ставим очень густо, но места развернуть 10 танков с командной дистанцией в 15 см вполне хватает. Причем так, чтобы все они стреляли :) Доехав же, эта груда железа массу решает массу проблем самостоятельно, был бы это обычный танковый батальон - можно было бы еще и десантников порекомендовать. Даже супертяжи немецкие можно вывозить, именно за счет количества.

По пунктам: 1. Если у ПТ есть правило Combat attachment - да, можешь сделать именно так. 2. Эти страницы лежат в свободном доступе на сайте производителя. Прямо на главной странице: миссии

В передовом отряде их набирать особо не из кого. Разве что из саперов/разведчиков/казаков - обычной пехоты там один слот.

Можно, например, начать так: HQ (1xT-34/85) -105 Gvardeyskiy Tankovy Company (10xT-34/85) - 715 - хорошего танка много не бывает. Tank-rider Company (1+18xSMG, 2xHMG, Komissar) - 430 - те же мотострелки, но, при случае, еще и на танках катаются с 3+ сэйвом Limited AS (Ил-2) -200 Итого -1450 И на 300 очков подумать и погулять. Хочешь - саперы, хочешь - противотанковые самоходки.

Красятся и собираются. Как раз сейчас на заказ работаю, крашу финнскую пехоту. Опробовали егерей - не пошло. Парни хорошие, но дорогие, ради саппорта их брать как-то грустно. Вообще, практика показала, что ломать пехотных финнов тяжелыми танками самое милое дело. Теперь надо изобрести от этого рецепт. В лес погуще спрятать, чтоли... Пока лучше всего показали себя финны чисто танковые - орава Т-26, Т-34/КВ на подмоге, и что-нибудь на сдачу. Зенитки или наоборот - авиация. Они, правда, сами мало кого убить могут в танковом бою, но на русскую пехоту уже можно наехать.

Ну, в последних изданных листах уже хотя бы не ветераны :)

Автор порой жжОт фламменверфером. Читываю я сей сайт, увы, с адекватностью там всё плохо местами. Про разницу между "полгода сидим друг против друга" и "внезапно, без объявления войны и предъявления требований" разводить не буду, напомню лишь, что мобилизацию армии и народного хозяйства СССР до 22 июня 1941 года не объявлял. В отличие от, например, Франции, которая к маю 1940 всё, что могла, уже подготовил. Тут как раз поминалось отсутствие транспорта и личного состава во многих частях в Приграничном сражении. "Мы позволили". Ага, и поляки позволили, и французы, и британцы :) БЫл инструмент - были окружения. Не стало инструмента - окружения прекратились. "Никто и не остановил"? Жуть. А воевал-то между июнем и октябрем кто?

"Когда я слышу слово "уникальность", моя рука тянется к пистолету" (с) :) Война в 1941-м году в принципе была уникальной. До сей поры до начала конфликта противники вступали в бой отмобилизованными, либо война заканчивалась слишком быстро и силы были не равны (Польша, Югославия, малые страны Европы). Поэтому сравнивать её, например, в этом отношении с войной во Франции не совсем уместно - там у противников был полугодовой период подготовки. Вообще, войне как правило предшествовал период напряженности, стороны чего-то друг от дружки хотели, выясняли отношения дипломатически. А тут раз - и мешком по голове. Про потери стрелковки я привел пример Сталинграда. Про склады тоже не забываем Большое число пленных по отношению к убитым можно объяснить и тем, что противник в начале войны мог себе позволить устраивать реально большие котлы - хапалки на это хватало. Умань, Киев, Вязьма... С общим уменьшением подвижности Вермахта эта роскошь перестала быть возможной. В результате в 1942-м котлы устраивали только на юге, на соотношение убитые/пленные это повлияло, но не в разы. В 1943-м был Курск, и тема вообще не выкатила, соотношение резко падает. Про 1944-й и 1945-й, думаю, всё понятно :) Кстати, если хочется примеров с еще более фантастическим соотношением пленных/убитых - Квантунская армия, 1945-й. Расскажите мне, что японцы не хотели сражаться за Императора :) Ох, чую, пробегал здесь всё же Солонин :) Если был тот самый массовый драп, о котором ты рассказываешь, действительно имел место, кто бы его остановил?

Мы же не с этого начинали дискуссию, а с тезиса о нежелании красноармейцев воевать за социалистическое отечество :) Спорить о том, что немецкая подготовка лучше никто не станет, это как в открытую дверь ломиться.

На огромном фронте в тысячи километров отдельные герои не рулят. В Польше были хорошие части, во Франции были хорошие части, но судьба их всегда была одинакова - Вермахт тормозился на них, но побеждал во множестве других мест, и героическая оборона отдельно взятых соединений ни к чему не приводила. Рулит всё-таки система, система подготовки - в том числе. Судя по результатам меряния, у РККА она худо-бедно работала. Собственно, Тайфун и стал следствием того, что уже Барбаросса была выполнена, в общем, достаточно успешно, но именно что в общем. Сроки не выдержались, проще говоря, да и разгром РККА достигнут не был. А мешали Барбароссе бойцы и офицеры Красной Армии. Да, как могли, не всегда правильно, но уж плохо обученной толпой в большинстве своем они не были. Просто немцы были лучше и умели больше. Что касается потерь оружия, то вот гляжу я на циферки потерь вооружений нашими, например, в ходе Сталинградской битвы, и вижу, что одного только стрелкового оружия проимели почти 600 тысяч стволов. Это с 17 июля, если что. Драпа великого вроде не наблюдалось. Да и объяснение может быть банальное: захват складов. Склад дивизии взял - захватил "мосинок" и "наганов" в количествах. Безо всякого драпа.

Тут есть маленькая методологическая проблема. Если брать не войну, а мир, то не обученный человек может в мирное время может преуспеть только в одном деле - копании и не копании. Даже на складе грузчиком работать или дворником в ЖЭКе - надо что-то знать и уметь. Полагаю, на войне вопрос обстоит еще острее, и обученный человек с большой вероятностью убьет или пленит не обученного. Это, например, хорошо показали разного рода межвоенные конфликты, те же походы РККА в Средней Азии против басмачей и в Афганистане. Оружие одинаковое, но обученность разная, при том, что многие басмачи имели прекрасную индивидуальную стрелковую подготовку. Подавляющее большинство немцев было обучено и даже имело боевой опыт, это мы знаем. Ну, по крайней мере, они сами так говорят :) Если бы, как ты пишешь, подготовка красноармейцев была бессистемной, а в учебках ничему бы не учили, вермахт и вправду тормознулся бы на линии Архангельск-Астрахань. И вооружение РККА здесь помогло бы слабо. И трупами завалить в эпоху пулеметов не вышло бы. Собственно, когда такие случаи и вправду происходили (в бой попадали полностью не обученные люди), всё проходило строго по рецепту - недолгий бой и кучи убитых/пленных. Но, поскольку война на Востоке к этому не свелась - видимо, тут что-то по-другому. Наверное всё же средний красноармеец был не так плох, как мы о нём думаем.

Источник у меня наибуржуазнейший - Мюллер-Гиллебрандт. Его вроде в завышении немецких сил нмкто пока не обвинял :) Википедия - не наш метод. И этот источник численность немцев непосредственно против СССР показывает аж 3.3 миллиона только в сухопутной армии без учета прочих. Но, может, это косяк перевода, на немецком этой книжки у меня нет. С люфтваффе там вообще выходит 4.5, но ХЗ, кто там из них на фронте, а кто где. Если не считать финнов с румынами, то, наверное, стоит вычесть и советские войска на Дальнем Востоке, в Сибири, в Средней Азии и на Кавказе. Они тоже воевали не с начала войны, а некоторые и вовсе не повоевали. Танков и самолетов и вправду больше у СССР, но про них даже буржуи стыдливо пишут, что большая часть этого богатства - древний, а местами и просто нерабочий хлам. Опять же, напомню о разнице в мобилизованности и уровне опыта. Здесь я гляжу правым глазом в Исаева, а левым - в британский сборничек Джукса и О'Нила. Оный труд активно ссылается на наших новоисториков, но повальную сдачу в плен и заваливание трупами всё же отрицает, указывая на то, что люди либо погибали, либо сдавались в плен после нескольких дней в котлах.

Нас было больше чем кого? Насколько я помню циферки, французы призвали в 1939 аж 5.7 миллионов, из них 3 даже попали в действующую армию. В сумме бриттами их было явно больше, чем немцев. Ну и франция _ она сама по себе, без колоний, не такая и большая, неделями везти дивизии из Сибири не нужно. При этом армия Франции была отмобилизованна за полгода до начала летней кампании. СССР имел 4.75 миллиона под ружьем против 3.3 миллионов немцев и 500 тысяч их союзников. Но держал этих солдат от Владивостока до Бреста - японцы там всякие грозились и прочие иранцы с турками. Про мобилизацию умолчим.

:) Уж не Солонин ли тут пробегал? В 42-м тоже в плен немало попало, а мораль почему-то Fearless. Ну и, какие-то таинственные уверенные призывники (confident conscripts) вывезли Смоленск, Ельню, Москву. Очень, очень не хотели сражаться. Так что логичней, ИМХО, выглядела бы система из нескольких рейтингов, как, действительно, у тех же британцев. А то давно хотелось катуковцев по столу покатать. Кстати, 4+ на мораль с перебросом за комиссара - это даже лучше, чем 3+ без переброса. Так что можно будет и пободаться даже с хваленным Вермахтом и прочими ССами. Так, в общем-то, даже интереснее :)

Там выше сказано: ГВ или Тамия :) Нет у меня Валледжо в быстром доступе. И точного соответствия у ГВ и Тамии валледжевскому цвету, увы, нет - табличка соответствий к такому сюру приводит, что просто "ой" :)

Дабы не плодить тем: а финнов никто ГВшными красками или Тамией не красит? Какие цвета используете?