Дарт Йорикус

Зато говорил про соответствие точь в точь имён по традиции. Ну так где Олафы? Итак, проблемы с датировкой ты признаёшь. Теперь скажи сам, насколько точно (нет) в такой ситуации можно говорить о времени правления Рюрика. :rolleyes:

Так всё-таки, Руперт, найдёшь пару Олафов Сигурдссонов или там объяснение, почему в византийских хрониках описан один набег на Константинополь, а про второй - гробовое молчание, как если бы его не было?

Угу, Юрий Ингваревич и Ингварь Игоревич, он же Ингваревич по твоей ссылке. А ещё Ингварь Ярославович был. Позаимствованное из скандинавского имя. Точно так же, как из греческого языка был взят Александр. Ну так что, найдёшь среди уймы Владимиров и Ярославов другие?

Ну так валяй, процитируй летопись. :rolleyes:

Ободрита, дружинника-воеводы, который правил в качестве регента, и Игорей, которых ты почему-то зовёшь Ингварами? Нет. :rolleyes: Так что, Олафа не найдёшь, да?

А ещё в "Повести временных лет", написанной спустя двести-триста лет после обсуждаемых событий, вообще не указано, откуда пришёл Рюрик. Ну раз так, то найдёшь хотя бы одного Сигурда или Олафа среди Рюриковичей, причём именно Рюриковичей, а не их дружинников, норманист-онанист? :rolleyes: И приводить явную германскую традицию в качестве аргумента к вопросу того, кем был основан род славянских князей, такая себе идея.

Государства под названием "Киевская Русь" не было, если что. :rolleyes: Что же до имён, то Ярослав Мудрый, Святослав Игоревич, Ярополк Святославович и прочие с тобой бы явно не согласились и очень бы удивились, если б ты их назвал шведами.

Кстати, на 100% уверен, что Эмтос тоже... норманист. :rolleyes:

Вот и я о том же. Точным датам там взяться просто не откуда. Найдёшь в византийских хрониках от 907 года, а не в Повести, составленной мо[ну уж нет]ом в 1117, спустя двести с гаком лет, описание похода Вещего Олега, поговорим. "Разные события", но византийцы почему-то описали только одно, а про другое - ни единого слова. :rolleyes: Кстати, "зато" пишется слитно.

Повторюсь, так и быть. Поход Олега согласно повести проходил в 907. В византийских хрониках его в это время нет, зато есть поход в 860. Разница в 47 лет. 47 лет, Карл!

Хохма в том, что мы знаем исключительно примерные даты жизни и смерти Рюрика. Или, скажем, пресловутого похода Руси на Царьград, который в "Повести временных лет" указан в одно время, а в византийских хрониках в совсем другое. Поход Олега согласно повести проходил в 907. В византийских хрониках его в это время нет, зато есть поход в 860.

В начале XVIII столетия, на фоне укрепления русско-мекленбургских взаимоотношений, сложилась историческая традиция, выводящая происхождение князя Рюрика, основателя Древнерусского государства, от князя ободритов Годлиба (Го­делайва), убитого в 808 году данами. После его смерти сыновья Годлиба (Рюрик, Сивар и Трувор) потеряли надежду получить власть и отправились в восточные земли. :rolleyes: Я её выделил, как наглядное свидетельство того, что уважаемый Кирпичников не мог сказать наверняка, кем именно был Рюрик, и не отрицал ни одну из версий. Какую именно версию выбрать нам? Вопрос исключительно личных взглядов.

А давай-ка глянем на мнение самого покойного Кирпичникова, чьё лицо на фотографии? https://aif.ru/society/history/22564 Мнение историка: А.Н.Кирпичников о призвании варягов. «АиФ»: - Анатолий Николаевич, откуда взялся основатель первой династии русских великих князей Рюрик? А.К.: - Доподлинно нам это неизвестно. Возможно, он был выходцем из ободритов - племени западных славян (территория Северной Германии). Или из Скандинавии - Швеции или Норвегии. По одной из версий, его мать была русской. Но не подлежит сомнению, что в 862 г. славянские и финские племена, проживавшие на территории Северной Руси, по общему решению на добровольной основе пригласили во власть именно Рюрика. Он с дружиной обосновался в городе Ладоге (ныне посёлок Старая Ладога) в устье Волхова. Заключил с хозяевами «ряд» - договор о службе. Ой. :rolleyes: История с ориентировочными цифрами в удобном месте при совершенно точных во всех других, раунд два.

У ободритов город был Рёрик. Первый князь - Рюрик. Совпадение? Не думаю. :rolleyes:

Я не сомневаюсь, что это клоуны, особенно в свете того, что я слышал про одного из них. Однако в свете отъезда ОБСЕ, вот этих новостей про самолёты, прочего... слова конечно звучат дико, но с ваших станется такое устроить.

Reuters сообщил об отъезде из ДНР американских сотрудников миссии ОБСЕ Нда.

Понимаешь, фокус в свете последних нескольких лет в том, что единственное, что украинская власть может гарантировать, так это невыполнение любых договорённостей.

То ты пишешь, что думаешь, как бы натянуть форумчан, то про надсмотрщика Махмуда, теперь вот про ныряние в говно. Больная у тебя фантазия, Эмтос, да-да. :rolleyes:

Вот и я говорю, что Эмтос невероятно предсказуем. :rolleyes:

Ну, падики (и лес, ага) с пивом тоже были, пьяных драк, тем более звиздец кровавых с кухонными ножами в животах, не припоминаю вообще. Может вам там озверин подсыпают в алкоголь? :rolleyes:

И в попойках литров водяры тоже не участвовал, ага. Знаешь что? Я не думаю, что я и мой желудок упустили от этого что-то хорошее.

Точно. Я столько не пью.

Как следует из релиза объединенной пресс-службы судов Волгоградской области, 17 декабря 2008 года гражданка по имени Сима Казимова была осуждена Краснооктябрьским районным судом Волгограда за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Ее приговорили к двум с половиной годам лишения свободы условно. События, за которые судили Симу Казимову, имели место 29 октября 2007 года, когда во время посиделок с друзьями девушка сделала замечание знакомому. Тот ударил ее кулаком в лицо. За девушку вступился друг, он попытался вразумить знакомого, это закончилось дракой. Тогда Сима Казимова, как следует из релиза суда, дважды ударила своего обидчика кухонным ножом. Т.е. удар ножом произошёл не тогда, когда ударили кулаком в лицо, а когда этого "знакомого" уже держал / бил друг Симы. "Самооборона", ага. :rolleyes:

Кухонный нож в живот (или куда там) в бытовой драке это, если ты вдруг не заметил, согласно решению прокуратуры не самооборона, а умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Это раз. Характер, судя по не способности ужиться с коллегами на работе, у Симы явно не сахар, это два. Смена имени, вероятное сокрытие информации о судимости во время поступления в очередную школу. Это три. Мечтала стать активистом Мемориала, но жуть какая, закрыли его, потому решила продолжать попытки стать учительницей и начать полоскать школьникам мозги. Это четыре... Хмм, кто же тут творит дичь? :rolleyes:

А что, Эмтос, шея зачесалась от таких новостей? Хорошо. Зачем в шахтах, на складах ваших же военных частей и взяли. :D