HorrOwl

а теперь весь фан как отрезало!

Да конечно миф, слабенькая армия, "требующая скила и прямых рук"(с) единственная отрада хозяину -риперами пару раз за ход пострелять предварительно высадив из алайтоковского серпента, ну или шайнингами 3 мува сделать и прочарджить..:D

А я думаю, что за зарево на севере вчера было -а это обладатели "тру бэковых" иннари новые правила прочитали. Надо же "риперы не стреляют два раза", "шайнинги не двигаются три раза", какая блин досада На командниках нипаногебать команда заставит другую армию собирать. Правда из плюсов- теперь из-за "фановых иннарей" не будут нерфить нормальных эльдар и он перевешивает все минусы разом. все эти "уникальные механики" ушли туда где им было место с самого начала 8ки - в топку.:)

Собственный вид ур 025 это железные люди. Соответственно если кастеланы это деградировавший вид ур 025 , то они же деградировавшие железные люди. Кстати вполне может быть что и кастеланы есть нелоботомированные Хотя это спекуляция не более того.

Он не "погрустил о деградации" Он привел сравнение с человеческими исследователями наткнувшимися на деградировавших людей То есть ур 025 смотрел на кастеланов как на говно представителей собственного вида( железных людей) эволюция которых пошла сильно не туда( в случае кастеланов это упрощение, отупление и рабство), в то время как он сам , согласно цитате выше является "чистым" сткшным роботом без переделки Там говорится что кастеланы тот же вид что и ур 025, пусть и деградировавший. Ур 025 железный человек. Значит кастеланы деградировавшие "железные люди"

Потому что записывать том в -етик из-за пары предложений, которые там вообще фоном идут, это перебор. Титаникус вон тоже никто в -етик не вписывает хотя скитарии там имеют весьма мало общего с теми что выпустило гв несколькими годами позже.

Попробуй читать эту тему Есть только 2 случая описания железных людей это ур 025 и абнеттовские роботы -качки. В обоих случаях это стк конструкции. У абнетта их непосредственно стк делал, в случае ур 025 цитату я уже проводил Ур 025 был признан сткшной машиной Рассказ man of iron. Советую прочесть. У тебя проблемы с чтением и пониманием текстов я не приписывал тебе эту фразу, я написал что можешь хоть это делать мне в принципе все равно . Как раз подтверждено. Единственный на этот момнт железный человек описанный в литературе, имеющий правила и модель, говорит о кастелланах как о близком, хотя и деградировавшем виде. Значит кастеланы -подвид железных людей, хотя и не изначальный а измененный. Других нет Есть ур 025 и , с его слов, кастеланы.

Книга про гаунта была написана более чем за десяток лет до выхода ур025, железки там были фоном и получили пару-тройку предложений. Вышел новый бэк по железкам -накой цепляться за старую пару предложений в книге про иг написанную черт знает когда и уже нигде не всплывет? Вы еще по скитариям отпишите мол "они не такие , я у абнетта другое читал", в свое время по ним писали кто во что горазд. Мы тут обсуждаем "могут" или "существуют"? Если "существуют" то увы, есть только ур 025. Во всяком случае на данный момент. А если "могут" то это фанфиковая секция, там такое любят.

Я не видел никакого примера "разнообразия" сткшных роботов . Это если забить на то что стк разнообразия вообще не подразумевает, в отличие от унификации и стандартизации. Заявление от абнетта нужно что ли? "Прастити луди добрые, во времена давния я не знал что гвшники выпустят миньку ур 025 потому описал как левая пятка подсказала! С этого момента прошу считать те 3 предложения в книге про гаунта невалидными и заменить описанием ур 025"? Гв выпустило айрон мена. Рассказ, миньку и правила разом. Полный комплект Чего вам еще надо-то? Теперь они такие Пока( если ) не выпустят еще -будет так. Вы там упоролись чтоле? :D Вот уж не думал что ремарка про глас разума настолько соответствовать действительности будет. Да считай хоть ктанов железными людьми, ходи и размахивай знаменем "стк порождение эльдар" Мне эта и подобные темы интересны исключительно в плане новой информации и "стресс теста" своей точки зрения, ваши мне, если честно, индифферентны. Я с надеждой читаю посты собеседников-вдруг там мелькнет что-то новое или неизвестное? Будет хороший аргумент ? Но нет , все что я вижу, увы, унылое "ты считаишь маю точку зренийа нидастойной сусчествавания" , "йа аскарблион!" прочий треш.

картина маслом -школьник натужно пытается развести взрослых на срач

То есть в книге про гаунта были не сткшные человекоподобные роботы? :) Несмотря на то что их строил стк и они были человекоподобными? Или вы додолбались до слова "анатомические" и на основе этого развили теорию о том какими они были? Я напомню с чего спор начался собстнно-с того что в "железные люди" зачислили механическую неведомую долбанную фигню подчиняющую машины и так далее и единственным аргументом было "виды железных людей неизвестны так что она тоже вполне может быть" Вы на основе того отрывка от абнетта запихиваете в железные люди креатуру из комикса? Типа "ну был же в книге от абнетта робот с анатомическими бронепластинами значит "ничего не известно" и железный человек это та неведомая долбанная фигня из комикса умеющая подчинять машины"? Так вот -железные люди известны вполне это сткшные роботы. Единственный известный и описанный вид железных людей это ур 025 и казалось бы -логично делать выводы о них на основе описанного вида. Но нет " на то что дважды два четыре, бэкофилы смотрят шире". Абнетт 10+ лет назад понятия не имел про ур025 потому его креатуру впихивать с "вот они какие были на самом деле" -странно само по себе ( спорить с новым бэком на основе старого) да и выводить "новый вид" на основе пары слов тоже как бы странно Впрочем я уже перестал удивляться тому что у местной публики отсутствует сопротивление между ушей к гласу разума. Вы еще некронов в men of iron запишите для комплекта, и дронов тау не забудте раз уж все пихать начали

Вы на основе 10+ летнего отрывка из абнеттовской книги пытаетесь спорить с современным бэком при том что у Абнетта стк был коррапчен варпом и то что из него вылезло было искажено нафиг. Вы совсем наркоманы чтоле?

Ну приведите других железных людей уже. Не можете? Чего тогда обсуждать какие еще они были и были ли вообще. Может были, может не были, но вот ур 025 точно есть и он совершенно точно железный человек. Других нет. Накой черт тогда ваши"были и другие виды" если ничего не известно? Ур 025 является единственным известным видом железных людей, кастелланы являются "родственным видом", пусть и весьма деградировавшим. Значит пока не будет еще бэка на эту тему железные люди -таковы. Сткшные человекоподобные роботы Я бы все таки хотел аргументации бэком , а не ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ С ПОДЧЕРКИВАНИЕМ В ТЭГЕ ОФФТОПА ВЫДЕЛЕННЫМ БОЛДОМ , что выглядит как вопль и брызгание слюной, то есть крайне непрезентабельно. Я уже молчу о том что нефигово было бы почитать с чего вообще сей спор начался но это нереально.

А это что и откуда? Судя по названиям -роботы времен 1й редакции но арты и правила не оттуда вроде как Фан кодекс? Ну и накой он тут?

Попробуй читать тот рассказ. Цитату про его отношение к Кастеланам я приводил чуть выше. Я же разжевал уже все. Мне дальше в ротик положит тебе еще может быть? Потом челюстями подвигать , пузико помассировать для пищеварения и какашечки убрать? Диалог с генератором одинаковых реплик мне начал надоедать. Потому если у тебя нет ничего нового или интересного по теме то прошу оставить свои ценнейшие комментарии при себе. Мне извержения твоего интеллекта не интересны. Я тут хотел бы обсужать бэк от гв а не продукты метаболизма твоих мозговых слизней.

А раз не можешь -то твои измышления мне не интересны поскольку они не базируют на бэке гв. Раздел фанфиков рядом, может быть там они будут интересны местной публике

Ну раз это" неканон" то ты наверняка можешь еще примеры железных людей привести. Это к вопросу о кастеланах А это к "да он просто корпус поменял" А теперь я хотел бы почитать цитаты с другими описаниями железных людей.

аргументов нет -в лес с такой критикой

Ага, и кастеланов по всему империуму переделал.

есть одна известная миниатюра железного человека - UR 025. Есть одно произведение про них - рассказ про UR025, собснно. Ещё iron men упоминаются в книге про гаунта, без какой либо конкретики, сильно давно. Всё остальное "железными людьми" не называется. Silica Animus, Abominable Intelligence, как угодно, но не iron men. Если кто-то приведёт пример обратного - с интересом зачитаю. Пока увы. Iron men - этот UR 025 и, по его словам, производные от Кастелан паттерна роботов. Что характерно, как раз UR 025 и Kastelan Robots подходят под описание Iron men(потому что они, блин, металлические человекоподобные роботы), в отличие от всяких Каб, непонятных хреней из HH-7 и так далее. Ну и вообще я как бы слабо понимаю - вот гв дало вам представителя "железных человеков", даже с рассказом от его имени. Казалось бы, что еще надо? Но нет! тут у нас комикс есть, затёртого года, там какая-то долбанная фигня, конечно, в нём нигде не говорится ни про men, ни про iron, но чёрт его знает, всё наверное не просто так, надо смотреть шире, и нет никаких оснований предполагать....

То есть, как в известном анекдоте: "нутром чую - литр, обосновать не могу"? Все эти "нет оснований считать", "если подумать" ...дальше будет, видимо "это варп", "галактика большая" и, в качестве кульминации - "не лезьте в мой фанфик, пишите свой". Действительно, накой нам сдался гвшный бэк, "если мы подумаем", то "нет оснований считать" и прочая словестная шелуха. Повторю вопрос -обоснования точки зрения будут? Или будет продолжаться сей словестный по... поток(конечно же) без какого либо смысла?

Свою точку зрения , разумеется. Ну вот и приведи цитату из оригинала, показываюшую что то, что вылезло из того станка не являлось роботом, вроде UR 025 пусть и сильно искажённым, например. Еще раз. Помимо Iron men есть Abominable intelligence и Silica Animus. С чего ты взял, что это подразумевает одно и то же? Хрень, похожая на то что было в комиксе встречается в 7й книге по HH, например, однако никто её там не называл "железными людьми"/ Если тебе так нравятся аналогии, то вон возьми азимовских роботов. Конечно, теоретически их мозги можно было запихать куда угодно, все дела, тем не менее роботами там почему-то называют вполне определенные объекты со своими законами даже.

Да, я c Морти я знатно тупанул, конечно. :D

"Свой взгляд" это хорошо, но нефигово было бы аргументировать.

тем не менее , AI не называют iron men. AI это Abominable Intelligence или Silica Animus Iron Men'ами называли , собстнно, исключительно "железных людей" то есть роботов вроде UR 025 или Castelan А какие мозги там могли куда вставлять - из текстов непонятно.