Shamiloff

Очень хороший репорт Коля, прочитал с интересом, но ивент немецкий судя по твоему описанию мне совсем не понравился, у меня тоже была мысль когда ты собирал людей поехать с вами, но у меня срок загран паспорта истек, сейчас новый оформляю, а теперь вижу, что и хорошо что не поехал. Турнир на котором был в финке 2 года назад в этом плане намного лучше., если получится поехали с нами в этом году он в конце апреля. В прошлом году его из-за кризиса переносили в другой город, а сейчас вроде опять будет в Хельсинках.там стабильно собирается 80 человек по ФБ, было бы намного больше, но количество мест ограниченно. Касательно этого турнира, мне вообще не нравится идея групп да еще и с бонусами при подсчете результата игры. Когда человек составляет ростер у него свой взгляд на композицию - у организатора свой, зачастую очень спецефичный (все люди пристрастны по природе) получается уже с самого начала турнира небольшой произвол при распределении по группам, и потом не нравится идея получения игроком очков на халяву только потому что его ростер понравился организаторам больше и он попал в более выгодную группу. Опять же если честно все эти систмы ограничений на композицию надоели хочется нормального турнира без заморочек, все равно в рамках ограничений появляются свои архетипы, а многие неиграбельные юниты как не брали так и не берут. Зато могут порезать некоторые тематичные и фановые ростера. Конечно все понимают для чего их вводят, и на такой турнир манчкин недоумок не возьмет два танка, но с другой стороны и игрок который хочет прийти тематичной имперской армией вичхантеров, не сможет взять в рары две пачки флагелянтов. Но на будущее может стоит попробовать провести турнир без ограничений и со спецчарами, фины все время так играют как и англичане и ничего,на Хельсинском турнире из 80 игроков только трое были со спецчарами, хотя брать могли все, опять же можно было два танка или две гидры- но не было там такого, у игрока должны присутсовать свои внутренние ограничения, у финов с этим никаких проблем. Когда собирался на этот турнир, я тоже не стал брать ни Карл Франца на драконе, ни пару танков, даже и мысли такой не было, хотя все это было можно. Ограничения должны быть в головах у игроков, а не в правилах, честно говоря мечтаю именно о таком турнире, и мне больше всего понравились и до сих пор вспоминаю об них с ностальгией "Генералы" которые вы проводили с Зефой(не помню года по моему это был предпоследний раз-весной сразу после выхода имперского армибука 7-ки) без всяких ограничений, очень душевный был турнирчик, конечно с той поры много воды утекло и вышли и демоны и вампы и другие ужасы, но вот хочется чего то как в старое доброе время не по спортсменски, а по раздолбайски :) Единственый светлый момент, у немцев это обмен армиями, мне эта идея давно нравится еще с турнира Джеди. А по поводу оценки покраски считаю оптимальным если ее все же будут оценивать игроки друг другу, тогда в организаторов никто не будет кидаться какашками. Ну и спортивность имхо это лишняя категория оценки, уже не раз писали что это ни о чем, ее можно убирать, оставив допустим категорию самый приятный оппонент присуждаемую голосованием. Извини Коля что так расписался в твоем отчете просто ты очень здорово расказал об ивенте хотелось высказать свои мысли о таких мероприятиях. Ну и конечно вы молодцы с Сережей, несмотря на все немецкие субъективные группы и бонусы.

Если это под ограничения 2010 года то ростер не валиден, у тебя два рара, а можно 0-1. Потом почему 2000, DE можно 2250?

так я и не писал про уменьшение числа играющих, прирост за счет подростков наверное действительно есть, а вот посмотри статистику турниров, сколько людей поехало на осенние генералы 2009 года из Питера по 40к, и сколько их ездило раньше. Мне на 40 к вообщем то наплевать я в него не играю, просто это пример как упрощение может повлиять на средний возраст играющих и если ГВ действительно пойдет в ФБ по пути 40к, то тут ситуация изменится по такому же сценарию.

Надеюсь что с выходом 8-ки ФБ не скатится к уровню 40к, после выхода 5 редакции у нас в Питере половина старых игроков перестала играть, а через какое то время средний возраст играющий в 40к составил 14-15 лет, как наверное и планировали в ГВ, я не говорю что это плохо, просто это действительно простая и аркадная игра для подростков. Не хотелось бы чтобы WHFB превратилось во что то подобное. Ситуации подобные приведеной со стегадоном периодически случаются, но вообщем то решалась она в итоге довольно просто. Зато конечно по интересу самого процеса систем подобных именно WHFB не встречал.

Т.е. турнир теперь через неделю после кубка- жаль :( , хотелось на оба мероприятия попасть. Москвичам то понятно что без разницы, а вот игрокам с других городов придется выбирать.

А когда ориентировочно появятся ограничения на скавенов?

Здорово, значит есть смысл съездить в Москву в апреле два раза.

Так все таки кто-нибудь ответит на прстой вопрос кто организаторы ФБ части?

А кто в этот раз организаторы ФБ части турнира? Fenor и Urbadai?

А мне нравится в корах уже 21,8 %, большой прогресс по сравнению с обычными хаевскими УГ ростерами :)

Спасибо. Не понял только почему стег с героем теряет стаборн, по рульбуку если в связке маунт герой кто-то стаборный то вся модель стаборная и нестаборное подразделение может использовать стаборность присоединившегося героя. Посмотри стр. 78-79

Недавно случилась такая ситуация, коробка штормверминов с колоколом зачарджила коробку завром со стегадоном на котором был скинк-прист. Грей сир кинул ему челендж, скинк принял и затем рэт-огр с колокола убил скинка, а в итоге коробка завров проигралав CR в 4. Вопрос что происходит после убийства скинка, понятно что кидается монстр реакшен, но ведь стегадон перестает быть ездовым монстром и становится обычным значит он больше не может быть присоединен к коробке и должен отсоединяться от нее? Вопрос что происходит в итоге после убийства скинка-приста: 1)Стегадон остается с коробкой и продолжает комбат находясь в ней, а коробка завров проходит брейк тест по его стаборному ЛД 2) Общий комбат распадается на комбат штормверминов с двумя юнитами стегадоном и коробкой завров. Стег проходит брейк по своему стаборному ЛД а коробка естественно по модифицированному.

Не совсем, там проходился еще тест на панику если в 4 дюймах было бегущее дружественное подразделение, но его не проходили если его US был меньше US тестируемого юнита, что было логичным отражением числености на психологии.

Похоже топик старанием пары товарищей из обсуждения 8-ки превратился в вопли и размазывание слез и соплей о том какая новые крысы поломная армия =) Guu вам все грамотно и аргументировано объяснил, и добавить к этому нечего, кроме того что абоминация убивается с полтычка огненными атаками, в последней игре как раз с хаями так и было. Хаевский маг на ирезисте скастовал 2d 4S огненной школы и зверушка сразу кончилась. По поводу шаблонов это даже не смешно их мало кто будет брать учитывая их правила и адские осечки которыми они убивают своих больше чем чужих. Да и обсуждать это дальше не хочется, чтобы не опускаться до уровня плакальщиков в этой теме. По поводу 8-ки в соседнем топике была высказана здравая мысль по поводу составления ростера в процентном соотношении- коры, спешалы и рары. Честные армии от этого только выиграют, только вот жалко игроков за высших эльфов :( Как же они будут страдать от этого, если сейчас взять любой их ростер, то корные отряды даже если это две коробки копейщиков с ФКГ в ростере на 2250 занимают примерно 18-19% (в зависимости от численности коробок), спешалы же наоборот занимают порядка 40+ %. Если введут общую для всех систему набора где коров надо будет уж явно поболее 18 %, как же бедолаги будут страдать. Некоторые из них наверное заявят что хаи теперь такие же лузеры :( как и орки и пойдут искать армию посильнее, ведь теперь написанием статей про тематичные армии (где у нас каждый копейщик рассекает на львиной коляске, да мы такие =) ) не отделаешься проценты это математика а ей наплевать на форумный пиар. Да и если честно надоело уже видеть это ублюдство, когда элитные юниты занимают большую часть армии что в слотах, что в очках. Все в 7-ке началось с книжки хаев, когда менеджеры решили продавать кучу ущербных металлических моделей хаевской элиты и сделало совершенно идиотскую с точки зрения построения композиции армии книжку. Дальше так и пошло вампы, демоны, дарки недалеко ушли от хаев, тройка эфективных юнитов чтобы забить коры, а дальше понеслись спешалы и рары. В новой книге крыс мне не нравится, что убрали правило мейн стейн юнит, теперь коры можно как у всех, забил тремя коробками рабов, а дальше поехали монки, цензоры, абоминации. Раньше авторы книг заботились о красоте композиции как могли, во многих книжках на юниты стояло ограничение 0-1 этим подчеркивалась их уникальность, и убивалось стремление манчкинов набрать их побольше. Теперь же в свете последних тенденций думаю вряд ли ГВ вернется к системе процентного составления ростера. Семерка это времена вседозволенности, и виноваты здесь совсем не базовые правила, которые мне за редким исключением нравятся, а армибуки. Не знаю как у 8-ки получится выровнять баланс, тяжело базовыми правилами привести армии к общему знаменателю, они очень разные. Я все же жду что коробки заиграют получше, и чардж на рэндомную дистанцию мне видится интересным решением. То что пехота будет бить в два ряда, тоже интересный вариант, сразу вспоминаются чорки и грейтсворды они теперь смогут убивать (а чорки еще как). С магией пока не понятно, надо смотреть на окончательный вариант. Еще сейчас напрягает психология, она все таки должна зависеть от численности как было в 6-ке, а то когда коробка в 30 рыл бежит по панике от убитого отрядика с US 5, это совсем нелогично.

Поменял бы уровни присту на первый, инжу на второй и дал бы ему дум рокет- отличная вещь ;) Насчет слингов рабам напиши потом как, честно говоря не верю в это.

колокол лучше защищен от стрельбы, недавно играл с хаевским ганлайном, шторм банер спас на ход еще два хода шел, фурнейс кончился бы. Еще мне нравится его мини макабра, и реролы ЛД тестов. Попробуй фурнейс может потом опишешь как он тебе, мне тоже интересно. Насчет гатеров, пробовал их в разных вариантах и закачках и остановился на 5 парнях без обвеса. По большому счету им страшны только рбт и органка, но даже с рбт если пробросишь панику, на следующий ход ему конец.

Grand Banner of Clan Superiority не стоит своих очков, платить 30 очков за нестабильный шанс получить +2,+3 к CR, тот же варбанер стабильно даст тебеи +2 за 25. Лучше поменяй его на банер оф андерэмпайр, когда вуды облепили с трех сторон на чардже коробку моих верминов, это обернулось для них катастрофой :) . К верминам я бы взял пулемет, насчет него я ошибался (в статье), это по прежнему самая стабильная команда скавенов способная решить проблему с угрозой флангового чарджа коробке. Зачем цензоров по 9? боишься паники от стрельбы :) Без гатеров тебе будет тяжело, штормбанер не панацея от ганлайнов, спасет на ход. По прежнему игноришь колокол, ну-ну. Ростер с ним сильнее чем с фурнейсом.

Наоборот маневр от этого только выиграет, тут сказывается разница в подходе игрока за дорогую и малочисленную армию и наоборот за орду, ты можешь выигрывать маневр за счет количества отрядов, вместо дорогой монстры возьми коробки и фасту. А сейчас конечно рулят быстрые (летающие, игнорящие дифтерейн -нужное подчеркнуть) монстры. Те же дарки если не брать традиционных дракона и гидру могут выставить много трядов и перевалить в ростере за сотню.Не хочется флудить а тема интересная. Касательно тех же бистов, как раз за счет большого количества дешевых отрядов (собаки, ангоры-скирмиша) можно будет выигрывать в маневре. Имхо армия построенная у них на одной монстре будет здорово страдать от стрельбы.

В 8-ке в первую очередь надо не монстров резать а поднимать коробки, если введут новое правило (на что я очень надеюсь) что атаки во фланг (тыл) снимает бонус за ряды, только если US атакующего 10, а не 5 как сейчас, то это здорово подрежет всю это регенерящую монстру и поднимет коробочную пехоту, многие монстры будут сливаться по СR. Вот тогда и на коробки бистов все посмотрят в ином свете.

Откуда такая уверенность (наверное есть знакомые пророки? ;) ) Что не так с их ранками и лидаком? 4 тафна и 7 Лд(если оставят чемпа как раньше ) вполне достойно, тем более если правило Ambush будет как в слухах работать с первого хода. Ну конечно вопрос еще в том сколько они будут стоить по новой книжке. А собак будут брать я не сомневаюсь в качестве дешевого скрина и диверта.

Это вряд ли, правило Ambush слишком хорошо чтобы от него отказываться

Хорошее начало ждем продолжения :) А по поводу спец слотов для турнира имхо 2 по 5 гатеров голых и 2 по 5 джезов, то что нужно, я после тестов в чумных тоже разочаровался немного. Свармов правда лучше по 3 базы.

Здесь статья по тактике огров http://folk.ntnu.no/tarjeia/avian/subpage....ex_ogre_tactics А это Питерский раздел варпгейта http://warhammerspb.ru/forum/

Это бэковый ростер, захотелось вот так, может поеду к финам на турнир хочется чтобы было красиво, турнирный вариант из серии "ни капли жира" в другом разделе ты видел. Заигрывания с Пестиленсом на турнир, для меня уже пройденный этап люди потестят поймут. PS что такое слава? :)

Это как раз один из примеров того как все кланы спешат услужить грей сирам :)