Guu

Ну, это я уже считаю, неправда. Турнир выиграл человек, сделавший 5 аккуратных массакр, и я не верю, что только правила турнира помешали вам его остановить :)

Во, я тебе сразу сказал, а ты не соглашался. Ты не согласен с основным методом системы, который кстати не просто так выбран, а еще и потому что у системы есть вторая почти главная цель: уменьшить количество рвачных мачапов.

Осталось, чтобы ты дал мне демонов, получится отличный хороводик :)

2Митя: если ты согласен с идеей, следующий важный вопрос, согласен ли ты с основным методом системы: разведение в решающих турах игроков из разных групп.

Просто ты рассуждаешь ИМХО с точки зрения человека, которому эта цель побоку и только мешает. Естественно, любое вмешательство в швейцарку повредит швейцарскому принципу определения сильнейшего, если мы это понимаем, то зачем цепляться к мелочам? То, что лидер одной группы не может остановить лидера другой группы - это минус только с одной точки зрения, с точки зрения системы, ее целей, это дает лидеру орку не встретиться с лидером демоном, который его разорвет, просто потому что он демон, а тот орк. То, что лидер низшей группы играет с аутсайдером верхней группы - необязательно случиться, необязательно дает лидеру низшей группы преимущество и вообще говоря, поправимо в рамках системы при желании, то, что есть тонкая грань, и определение ростеров производится небольшой группой людей по их субъективному видению - совершенно необязательно приводит к серьезному дисбалансу в системе. Я просто не вижу смысла критиковать детали, если не согласен с самой идеей. Он обсуждает, и то, что он говорит большинство с интересом читают. Просто представь, что он говорит это не тебе, что тебе он этого совсем не говорит - и не реагируй. Это сильно поможет остальным обсудить интересную им тему.

Ты не ответил на вопрос. Главный вопрос - согласен ли ты с целью, которая ставится перед системой. Ведь если не согласен - то смысл обсуждать детали этой системы?

Не флуди здесь, прошу тебя. 2Митя: скажи, ты вообще согласен с системой, которая основной целью ставит обеспечить условия, в которых армия категории С может реально рассчитывать выиграть турнир? Даже генералку? У Грумша был шанс, если бы хоть кто-нибудь мог остановить англайза.

Ок, значит ты не имел в виду компетентность оценки ростера, а имел в виду другое. Я тебя не так понял, извини.

От меня ора не будет, обещаю. Рискну сказать, что от Жвала тоже. Так что пости - если не слабо, хотя есть еще один участник переписки, чье мнение на этот счет тебе неплохо было бы узнать перед срыванием покровов. Впрочем, это совершенно необязательно, если продолжать говорить об оценке конкретного ростера - он висит в открытом доступе на форуме. Ты хочешь сказать, что мы накосячили в данном вопросе? Укажи где, раз ты разбираешься в предмете. Не можешь - значит ты или просто трепло или просто перепевала.

Не вижу смысла. Так только больше шансов хорошему игроку за фановую армию типа орков попасть на рвунов в последних турах - и меньше шансов выиграть турнир. А чо, на этом турнире у тебя такой возможности не было? Гриша, читай правила, они рулез.

Понятно, то есть вначале мы пишем на общем форуме а когда тебя на этом же форуме просят рассказать, в чем именно был отжиг, на который ты ссылаешься в контексте разговора (на общем форуме) про эффективность "экспертных советов" - сразу весь в белое и в кусты. Хорошо, правильно написал про людей, которые вроде как вместе с тобой турнир делали.

Ваня, ты не ленись, полазь по форумам, на старый ВХОЛ загляни, и посмотри на топы-то все же. Я не просто так ими аргументирую наверно. Если ты думаешь, что мои демоны на 7х генералах были сильно честнее дарков англайза или хаев Адельфинского - ты здорово ошибаешься.

Ограничения были на 7х генералах. Сравните топы по генералити и оверолу с двумя следующими турнирами. Ограничения - путь турнира, на котором предполагается, что большинство выжмет из ростеров максимум.

А ты мне скажи, Сов, как отожгли эти "экспертные советы". Я прям не знал, что ты так ФБ частью и ее перепитиями интересуешься, но раз уж помянул всуе - уважь меня плиз, расскажи, как мы отжигали.

Это врядли.

Грумш крутой! Сильный орк, не то что наши!

Еще раз - целью введения групп было прежде всего дать шанс людям выиграть турнир без обязательного для этого ростера. Плюс - оградить людей немного от череды рвачных игр. Я не считаю, что в группе С где-то был возможен архинеравный парринг, единственное исключение это Гийом с его эфереалами, но это не сила ростера, а мачапность, он точно также мог бы слиться, попав на соперника с достаточным количеством магатак.

Ну давайте я выскажусь. Во-первых для чего были сделаны группы. Группы были сделаны как следствие решения, что жизнь с ограничениями многим не нравится и мы хотим турнир, куда можно приносить любые армии. Группы же - способ как-то при этом дать шансы игрокам с нестандартными, отличными от архетипов армиями. Во-вторых - почему разведение в только в двух последних турах. Потому что мы не хотели устраивать 3+ независимых турнира в одном помещении. Кто-то привозит плюш и вообще не хочет встречаться с павером, а кому-то гораздо важнее шанс поиграть с интересными людьми, которые совсем не факт, что будут с ним в одной группе, они могут быть в разных группах. То, что мы сделали - и так нехилое вмешательство в швейцарский принцип, продиктованное кстати именно желанием оградить дорогих флафбанни от жестого порывания спортсменами, иначе мы бы ограничились штрафами высоким группам, различными таблицами ВП и прочими модификаторами очков. В-третьих - почему такие категории. Говорил сто раз и повторю - потому что система критериев, которая бы работала, представляется нам неосуществимой задачей. Кто хочет опровергнуть - опровергайте, только дайте готовую систему, а не светлые одиночные идеи. А так - в самом первом и главном пункте критериев разноса по группам все сказано :). В-четвертых - почему групп стало меньше. Потому что группа Д нам показалась излишней. Если человек хочет идти абсолютным неиграющем плюшем - это его выбор, но он должен понимать, что такая армия будет страдать.

Не надо ему лору, щит во-первых диспелится, а во-вторых он его на себя не положит ИИРЦ. А вот хетред ему надо.

Есть маза, пока не прилетела птица и не съела моржей, и не задушила творчество - открыть отдельную тему, вынести туда посты и там обсудить. Я готов обсуждать, выносить мне лень.

Overall 1 Зубков Николай 195 Dark Elves A 2 Парфиров Олег 177 Bretonnia B 3 Коровин Дмитрий 175 Tomb Kings B 4 Супрон Юрий 175 Orcs and Goblins C 5 Романов Андрей 172 Empire B 6 Guillaume Donzeau 165 Vampire Counts C 7 Балабанов Дмитрий 160 Tomb Kings B 8 Павлов Владислав 157 Vampire Counts B 9 Тихомиров Алексей 156 Wood Elves A 10 Сертаков Сергей 152 Wood Elves C 11 Шелест Никита 151 Daemons of Chaos B 12 Орехов Тимофей 151 Warriors of Chaos B 13 Тихонов Сергей 151 Vampire Counts B 14 Злотский Семен 148 Dwarves B 15 Кошкин Иван 146 High Elves B 16 Синев Артем 145 Empire C 17 Ян Юрий 144 Dark Elves B 18 Дворянский Дмитрий 144 Gnoblar Hordes C 19 Мишин Антон 143 Dark Elves B 20 Вишняков Святослав 143 Vampire Counts B 21 Grizvald Андрей 143 Empire B 22 Шелякин Игорь 142 Warriors of Chaos B 23 Голубев Антон 141 Vampire Counts A 24 Филенко Александр 141 Warriors of Chaos C 25 Новиков Сергей 141 Warriors of Chaos B 26 Козьмин Иван 139 High Elves C 27 Ковров Сергей 139 Wood Elves B 28 Филиппов Андрей 138 Bretonnia C 29 Гончаров Дмитрий 138 Dwarves C 30 Романов Юрий 136 Dark Elves B 31 Ковров Евгений 136 Dwarves B 32 Семенуха Анна 134 Vampire Counts A 33 Патуткин Александр 133 Empire A 34 Штурба Евгений 133 Wood Elves C 35 Романцов Евгений 132 Skaven C 36 Вырывода Александр 131 Skaven B 37 Запольский Евгений 131 Orcs and Goblins C 38 Молчанов Григорий 131 High Elves B 39 Захаров Константин 131 Lizardmen B 40 Антон Плясунов 129 Lizardmen C 41 Гаич Теодор 128 Dark Elves B 42 Коноплев Иван 127 Dark Elves A 43 Никольский Максим 126 Warriors of Chaos B 44 Козьмина Ирина 124 Dwarves C 45 Майоров Андрей 120 Dark Elves A 46 Митасов Александр 118 Wood Elves A 47 Рукосуев Никита 118 Beasts of Chaos B 48 Шинкин Михаил 116 Skaven C 49 Борычев Дмитрий 115 Dwarves C 50 Ковалев Илья 114 Orcs and Goblins B 51 Сапожков Сергей 113 Empire B 52 Канатов Алексей 111 Wood Elves B 53 Рубцов Сергей 104 High Elves B 54 Зайченко Дмитрий 101 Dwarves C 55 Анищенко Юрий 99 Skaven C 56 Артес Сергей 84 Empire B 57 Макаренко Андрей 75 Orcs and Goblins C 58 Демидов Кирилл 68 Wood Elves B 59 Захаров Антон 48 Bretonnia C 60 Иван 44 Orcs and Goblins C

Обалденски-обалденски =)

Кампание в опасносте! =) Вы только уже решите чо-нить, да-да, вы, Александр.

А чо, я играл в 40К, драл Сову, Стаса, даже Адву, я крутой. Я даже с председателем Клуба2 играл. Так что скажу. Стас, а ты не хочешь пойти по стопам ВПСников след в след и не всех делить на группы, а именно выделить два полюса экстрима? Не знаю, как у вас в 40К, но по Фбшному опыту, откровенно плюшевых и откровенно рвачных ростеров - не так уж много, меньше половины, а развести хочется именно их.

Против гномов металл рискованно, осторожные гномы часто иммунитет к огню вешают. Первых спелов много хороших, как верно заметили, многое сильно зависит от оппонента, еще бывает от твоего собстенного ростера (это про шедоу), или террейна (это про лайф).