Guu

Антон, прекращай батхертить (:(), пиши дальше. А то ж реальный баттхерт устроим.

Если рисунок в первом посте верен, то рыцари, с одним вилом на чарже, прекрасно могут войти в скинков так, чтобы на оверане прийти в найтов. Это если на оверане, то бишь скинки не бежали. Если скинки бежали - то не получится.

Извини, твое экспертное мнение далеко не для всех авторитетно. Я, например, считаю, что Йокл сделал для этих турниров больше чем ты. Ответь на один вопрос - если не с Йоклом, то хоть с Данилой вы посоветовались перед тем, как закрывать "серию"? Учли его мнение? Значит ты не говоришь, что решение об окончании серии было принято всеми организаторами серии Генералы. Значит ты не говоришь, что перенос турнира с 24-25ых апреля был вынужден. Значит ты не говоришь, что организатор сороковной части отказался участвовать в организации турнира после того, как дата была перенесена на 17-18? Конешно, нет, ты же только делал выводы, намеки и говорил обтекаемыми фразами. Но мне лень отвечать обтекаемыми фразами и играть словами. Я говорю прямо. Не может быть точек зрения на вопрос, что с 24-25 апреля Генералы двинули. Это прямым текстом говорила в том числе мне администрация. И я лично общался с Екатериной после этого, в начале февраля, и это именно она рекомендовала 17-18 как самые безопасные даты. Прямой речью. С 27м марта ясности не было до второй половины февраля, потому что там могло бы проходить муниципальное предприятие. И это тоже правда, не зависящая от точек зрения, а только от информации, напрямую полученной от администрации ДК. Видишь ли, Бегемот, я пишу факты, я не делаю выводов, не использую "экспертные оценки" на тему кто главный, а кто нет. Поэтому я могу сказать, что ты лжешь, когда ты это делаешь, пусть даже завуалировано. И то, что организатор сороковной части десятых генералов, после сдвига даты двумя другими организаторами, которая его не устраивала - отказался принимать в турнире участие - тоже факт. И этот факт я называю сливом.

Значит Йокл не полноправный организатор? Это еще почему? Я спрашивал Славу. Ему я верю больше. Мне плевать, что тебе нравится, а что нет. Перенос был вынужденным, это правда, не пытайся ее исказить. Ну вот только что лгал.

К тому что еще был Йокл, о чем я писал. Сов отказался участвовать в организации Генералов после вынужденного переноса даты с 24-25го на 17-18е, а не на 27-28, как хотел он. Это правда. А вот ты - лжешь.

Такие же полноправные, если у тебя проблемы с пониманием моих фраз. На это ты что-нибудь скажешь? Да кто же, как ни он сам-то? Странный вопрос какой-то.

Тебе неизвестно о мнении Данилы? При том, что он делал 6е и 7е Генералы? При том, что ты отсылаешь Баша "изучать историю вопроса"? Что ты там говорил про какие-то фигуры в логике? А если поставить вопрос по другому - получатся ли Генералы более фановыми и вообще лучшим турниром чем сейчас - если вдруг решат назваться Оленями? С какой радости им вдруг надо менять название на Оленей? Все лабуда вокруг названия и бренда (я так и знал - это дежавю) происходит ровно потому, что группе людей, необоснованно считающих себя главными и единственными истинными организаторами серии - не нравится, что после 5го турнира, который они объявили последним, серия не закончилась, а продолжилась. Причем 6й же турнир (я могу повторить это еще несколько раз, пока не дойдет) - делали такие же организаторы серии, как и закрыватели пятых. И уровень и качество турнира ни хрена не упали. 6е Генералы это 53 участника (н8 с дропами), 7е Генералы - 84 участника (88 с дропом), 8е Генералы 75 участников (80 с дропом), 9е Генералы 106 (108 с дропами). И только 10е Генералы, третий турнир в течение месяца, без сороковной части (благодаря сливу организатора сороковной части) - собрали 35 человек по одной системе. Ажно на 1 человека меньше чем ФБ часть РоЕ. Так что все эти разговоры - есть ни что иное как мутные и местами нечистоплотные попытки группы людей доказать, что "бренд Генералы" принадлежит только им, и только они вправе им распоряжаться. Очень типичная ситуация для нашего клуба - люди, которые любят считать себя главными. P.S. Ой, какой я перл пропустил. Вот это я больше всего обожаю, шикарная иллюстрация. Вот так у нас дела и делаются. Заочно объявим свой турнир лучшим, для верности накидаем говна на конкурентский турнир, а поскольку конкурентам в свое время было лень сделать тоже самое с нашим - вроде как получится некое подобие даже правды. И такой подход во всем - правее тот, кто лучше вымажет оппонента говном.

John Preacher Не прокомментировал. Я просил тебя или объяснить, как так получается, что два человека , игравших ключевые роли в организации Генералов 1-5, вдруг не поддержали общее стремление остальных закрыть серию. Если ответ - потому что они не были организаторами, не играли ключевые роли - хотелось бы знать, почему. Если были - объясни мне тогда еще раз, где там было общее желание всех организаторов серии. И да, я делал акцент на Даниле, если что. Да, важен. На этот трейдмарк ездят люди со всей страны, он стал традицией нашего клуба. Нам он важен. anglais На тему трансформаций фактов и извинений, и времени, когда их приносят. Я так понял, пока Ваня не закричал как институтка - никто перед ним не извинялся? http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=50358

Ах, как это прекрасно. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=62726 Конечно, не делал. Просто по дружески шутил. Типа мнение человека, куски текста за авторством которого содержались в правилах Генералов совсем не только после 5х ( :? правда не знаю, к чему это, но раз пишут - дай, думаю, я тоже напишу). Большое количество людей, посещавших Генералы с группами писало иначе. Ради них все и затевалось, и печально неизбежное наличие людей, для которых отсутствие ограничений является только поощрением для наткатерного ростера - нас к счастью не останавливало. Это был срач, а вот теперь попробую сказать по делу. Всем людям, которые говорят, что это они делали (или помогали делать) те настоящие Генералы, которые кончились на 5м номере. Всем тем, которые вроде как единодушно решили, что 5й турнир должен был быть последним. Всем тем, кого выскочки и наглецы, не имевшие отношения к серии - проигнорировали. Помните такого человека как Юрий Анищенко ака Йокл? Он вроде мелькал в ссылках на первый турнир, которые давал Англайз. А помните такого человека как Данила ака Барон Вульф. Того, который нашел помещение для Генералов 2-5? Того, который был организатором каких-то из них? Того, который вместе с Липаем нашел нам Меридиан, в котором мы уже 2 года живем и проводим турниры (не только "лжеГенералы", но и другие). Для нубов, не владеющих тайным знанием - это организаторы ФБ части турнира Генералы 6. Данила потом еще и организатором седьмых засветился. Мне бы очень хотелось, чтобы истинные организаторы серии, настоящая старая команда, вроде как единодушно решившая закрыть серию после 5го турнира - как-то прокомментировали эту нестыковку. Вот, например, Стас, прокомментируй мне это, пожалуйста.

Завтра в Генерал подходи. Правда мы в ваху в основном собираемся, но, надеюсь - время и на аниму будет.

Но не можорней.

Я тут подумал, как круто могут мажорить сороковники - им можно проксить фишками из казино <_<

Реквестирую Стасю на первую игру. Вы когда будете?

Кроме n-ного раза, когда ты на конкретные вопросы, повторяешь "задай вопросы" - все вроде встало на места. Террейн НЕ хороший. Тем более за такие деньги. Посыл "хочешь доделать домики" смешон, впрочем он хорошо показывает отношение. И не надо мне про отличия в раскладе. Мой главный тезис прост и снова позаимствован у тебя: Есть у нас люди, которые думают, что им должны больше, а они не должны ничего. Мне всегда приятно им напоминать, что это не так :) Политически активным, просто из банального уважения: мне неинтересно, что вы пишете. Dixi.

Я вот, оказывается, играю фракцией :) Надо бы Дину прикупить =)

На вопрос обоснованности расходов на кубок, которые привели к дефициту бюджета. Конкретней - по террейну, как я понимаю, он стал основной их статьей. И ты опять уходишь от ответов. Почему это я должен обосновывать тебе ненужность закупленного террейна клубу? Это ты мне обоснуй его полезность и нужность именно клубу, а не конкретному турниру, не номинальную, а ту, которая бы оправдала потраченные средства. Ты знаешь, о каком конкретно террейне идет речь? Как его используют в клубе? Я вот имею представление, и мнение свое уже высказывал - террейн или ненужный (реки), или недоделанный (дома), денег потраченных он не стоит. Можно пойти и купить пару домиков от Сваровски, выложить сотню штук - тоже будет террейн, попробуйте докажите необоснованность трат. То, что я принимал участие в обсуждении (никак не в утверждении, ибо это дело организаторов) карт столов как-то связано с проблемой нужного под столы террейна и способов, которыми вы ее решали? Я не вижу здесь связи. С кем-то были согласованы суммы? Ты не читаешь сообщения? Я уже несколько раз предъявил свои обвинения. Могу повторить. Террейн, закупленный под кубок 2009 и приведший к дефициту бюджета, возмещенному из клубной кассы - не нужен был клубу за такие деньги и в таком состоянии. Насколько он был нужен для успеха предприятие - личное дело вас, как организаторов, точно также как кружки и красивые книжки - дело видения Дурбалы и Фенора. Я перешел на личности? Я цитирую то ли тебя, то ли умного из этого или соседнего треда. Значит это переход на личности? Не льсти себе, личного здесь очень мало. Я просто взял тебя, активно клевавшего Славу и Сашу - и развернул к зеркалу. Все мои предъявы - точные копии твоих предъяв им, просто отнесенные к похожей ситуации.

По частностям: Нет, сумма компенсаций расходов на Генералы 10 из клубной кассы составила 30 000 (выданные деньги) - 17 500 (взносы) = 12 500. Все остальные расходы орги оплачивали их своего кармана, я надеюсь, ты понимаешь, что ни ты, ни кто-либо кроме этих двоих ни имеет никакого отношения к этим расходам и не имеет ни малейшего права, что-то говорить им на эту тему. Подытоживая. Ты называешь действия Фенора и Дурбалы растратой. Ты подтверждаешь, что согласовывал расходы на кубок 2009. Значит ты тоже несешь за них ответственность. Верно? Я жду от тебя объяснений нужности и полезности этого самого инвентаря, о котором ты говорил. Если хочешь - в контексте 30 бетлматов, которых было 7, которые с избытком, вместе с новыми столами, красками и прочими прибамбасами для ремонта столов - были покрыты взносами на Генералы9. Только хватит уже уходить от ответов. Потому что пока - удовлетворительных объяснений нет. То есть ты предъявляешь претензии и требуешь объяснений, кидаешься словами "растрата" - при том, что на тебе в том числе уже год висит абсолютно аналогичная ситуация. Дефицитный турнир, дефицит, необходимость которого ты объяснить не можешь/не хочешь, был без каких-либо согласований возмещен из клубной кассы. Что я могу сказать, Зеффид. Пора взрослеть.

Прости, какой вопрос?

То есть более подробного определения не будет? Ибо мне не очевидно. В последнее время я здесь вижу много требований. Мало ли, подумал я про тебя. Рад, что ошибся. Думаю, мы поняли друг друга во всем, кроме определения той самой серии, интерес к которому во мне стремительно угасает. Диалог можно считать успешно завершенным, если ты не против.

Чтобы не было недопонимания - объясни, пожалуйста, максимально конкретно, что такое "серия Генералы". Не турниры "с похожим названием", а именно серия. Я догадываюсь, что это были Генералы 1-5, но это не определение. Больше мне ничего не нужно, да и это только удовлетворение моего любопытства. Перечитав твой пост, я вдруг понял, что это не более, чем твое личное мнение и твое личное пожелание организаторам будущих Генералов :) Не участвовал и не видел? И сейчас не .... лукавишь? Если что, это был не я, а другие знакомые тебе люди :)

Я буду Не хочу играть с орками Орки слабые (с)

Отличный репорт.

Мне были интересны ответы на вопросы, которые задал ты, а я просто повторил тебе. Я могу их повторить еще раз: В твоем посте я увидел просто описание расходов турниров, которые ты делал. Описание расходов десятых Генералов Слава дал в своем первом посте в топике. Далее, после твоих слов я не понимаю, на каких основаниях ты требуешь от Фенора и Дурбалы обоснования превышения бюджета, которое они покрыли из собственных средств, ровно как делал ты? Далее, я правильно понимаю, что ответственность в дефиците Кубка 2009, сумма компенсаций для которого из клубной кассы была больше чем у Генералов10, ты, организатор, с себя перекладываешь на Англайза? Далее, я правильно понимаю, что очевидный факт согласования бюджета с казначеем клуба от тебя либо ускользнул, либо чем-то тебя не устраивает? Далее, у меня есть вопрос уже всему уважаемому обществу. Почему с таким пылом и таким количеством говна обсуждается второй дефицитный турнир в Меридиане? Почему мы не делали то же самое год назад? И если уж взялись сейчас, то лично мне вот это обоснование трат: не кажется удовлетворительным. Кубок проводился через полгода после Генералов7, на которых было 60 человек, вдвое больше чем на Кубке. В таком ключе я ставлю под сомнение факт нехватки террейна для клуба/стандартного турнира. Факт нехватки специфичного террейна, необходимого этому конкретному турниру - другое дело. Однако недокрашенные домики и товарное количество речек с известным уже прижившимся префиксом - не считаю, что они были так нужны клубу. Можно было бы занять вдохновения у Хоровла и Неанор и обосрать еще красочней речистей, но чего-то не хочется. 2Pivnoy Саша, ответь, пожалуйста, кому конкретно ты переадресовывал этот вопрос? К организаторам каких Генералов? 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12? И если уж переадресовываешь - объясни пожалуйста, что конкретно имеется в виду под словами "цепляется" и "имеет меньше и меньше отношения"? У меня правильное дежа вю - снова дележ бренда, как уже однажды было? P.S. Конкретика спасет мир.

Маладца, отличные фотки. Разговор с драконом и Сила клыка решают!

Зеффид, я хочу такое же письмо от тебя по всем турнирам, которые ты делал. Хочу знать, на что ты тратил в том числе мои деньги. Будет?