Guu

Принцу очень рекомендую закачку: Dragon Armor, DragonHelm, shield, Vambracers of Defence, The other trickster shard, great weapon. От ренжа сейв такой же, только в комбате чуть похуже, но не так много кто будет бить в принца. А рерол варды противнику дорогого стоит. БСБ дрэгон армор. Что посоветовать дрэгонмейнджу не знаю :( Попробуй игнор первой вунды (Golden Crown of Atrazar) и 3й спелл. Аркана такая явно полезней, варда спасет от первой пушки, а от обычной стрельбы будешь ныкаться, 5й вард все равно не спасет. Чемпион принцам не нужен, нужен банер. Коры лучше правда разбей на 2 отряда копейщиков. И железно нужно наскрести 150 очков на 3 орлов, без них армия жить не будет, это точно. Где брать очки не знаю, видимо придется скидывать один отряд принцев. Но без орлов - никак.

Я не очень боюсь танков. Их можно убить одним кастом, можно задивертить, можно засвармить. Куда больше я боюсь 5 дюймовых шаблонов. На нове я играл с практически такой вот армией, был бы там вместо одного из отрядов танк - мне было б легче. Не надо убирать хеллшторм. Это самый сильный юнит империи на данный момент ИМХО :)

Давайте говорить уже предметно. 1 Arch Lector of Sigmar @ 286.0 Pts General; Prayers of Sigmar; Great Weapon Armour of Meteoric Iron [25.0] Van Horstman's Speculum [30.0] Гдето тут еще варда от огня, забыл 1 Wizard Lord of the Jade Order @ 300.0 Pts Magic Level 4; Lore of Life The Crimson Amulet [20.0] Healing Potion [35.0] Power Scroll [35.0] 1 Battle Wizard of the Golden Order @ 110.0 Pts Magic Level 1; Lore of Metal Seal of Destruction [45.0] 1 Captain @ 128.0 Pts Full Plate Armor; Battle Standard Talisman of Preservation [45.0] 1 Master Engineer @ 65.0 Pts 1 Master Engineer @ 65.0 Pts 40 Swordsmen @ 290.0 Pts FCG 5 Detachment - Free Company @ [25.0] Pts 56 Halberdiers @ 330.0 Pts FCG 5 Detachment - Free Company @ [25.0] Pts 60 Halberdiers @ 345.0 Pts FCG 5 Detachment - Free Company @ [25.0] Pts 1 Great Cannon @ 100.0 Pts 1 Great Cannon @ 100.0 Pts 1 Mortar @ 75.0 Pts 1 Mortar @ 75.0 Pts 1 Helstorm Rocket Battery @ 115.0 Pts 1 Helstorm Rocket Battery @ 115.0 Pts Casting Pool: 2 Dispel Pool: 4 Models in Army: 203 Total Army Cost: 2499.0 Мы лучше в стрельбе, мы лучше в магии и антимагии, мы лучше деремся, у нас тоже есть диверт. Ну дошли до нас ошметки рабов или кланретов, дальше что?

Вот уж кому грех жаловаться на крыс и огромные коробки мяса - это империи. Двелеры, хелшторм и мортиры решают проблемы огромных коробок на раз. При том империя может сделать тоже самое, что и крысы - коробки мяса (которые в отличие от умеют драться), за ними вармашины. Кастуйте, стреляйте - не хочу. Крысы страшны элитным армиям, но не ордовым, тем более с огромным количеством темплатов.

Он чариота. Он на провале денжероса (1-2 частенько) д6 вундов ловит.

10й лидак до кучи, что существенно. Не нужны хаям комбатные чары, у них отряды комбатные сами по себе. Теклис дает армии все, что ей нужно больше всего, за смешные очки.

Практика турниров, на которых пытались допускать спецчаров (как с банлистами так и без) показала - в большинстве своем люди берут либо поломных спецов, либо тех, кто банально лучше за свои очки, чем обычный аналог: профетесса, гримгор, манфред. Не раскрывается пласт игры, увы. Я говорю не про всех, но про большинство. На самом деле, я думаю, что если человек принесет в клуб поиграться корхила или конрада - откажутся играть с ним считанные единицы. Может кто-то сморщится по религиозным мотивам, но если терпеть, это скоро пройдет. Проблема в том, что нести хотят не этих :) И очень зря. Там огромная разница.

А зачем ему карта?

Vampire Lord (205) + 3rd level (50) + master of black arts (50) + lord of the dead (15) + forbidden lore *2 (70) + Dark Acolyte (30) + sword of unholy power (~30-40) + Armor of Templehof (>50) ~>= 510. Он стоит 475. А потом начинается синергия 2 лор, 2 кубов и 4го левела. Он может не полом, но банально лучше на голову любого обычного вампира, если мы про кастера говорим. Проблема спецчаров в том, что все пускать точно нельзя, а вот определиться с банлистом, чтобы все были довольны - сложно. Ну и многим людям не нравится выборочный подход ("или всех пускать или всех не пускать!"), а многим просто не нравятся спецчары как таковые (много разных местами совсем непонятных причин).

Приношу извинения всем названным братьям, которым мои многабукф мешают предаваться светлым и печальным эмоциям. Рекомендую ЖЖ-комунити и группы Вконтакте, там больше шанс иметь в треде только единомышленников. Как все же жаль, что уже не запостишь ссылку на винрарнейший тред "Переиздание вудэльфов" с ВХОЛа .... Вот я и предлагаю в новых условиях переосмыслить эту аксиому. Подумать о биганах, о севеджах, поприкидывать. За стедфастными терпилами предлагаю смотреть на коммон гоблинов, которые в терпильском обвесе (ла+щит) вроде как подешевели. Если копья для ночников обязательны - согласен, это понижает их роль в качестве терпил. См. выше. Здесь еще такой момент появляется - с кем будут конкурировать эти машины за очки. То есть - какие другие отряды больше хочется брать, спешалы или рары. Насчет дорогие - вполне возможно, хотя с ИТП (не согласен, что наоборот, ИТП это большой бонус ИМХО) - сравни с летерами, демонетами (одинаковая цена), грейвгардами (дороже), саурусами (дешевле). Вполне на уровне пехота. Хотя опять же ИМХО, и, признаю, сам ждал большего от них. Но факт в том, что они стали лучше.

Чем мне невыгодны те элементы террейна, про которые я писал? Невыгодны больше, чем оппоненту? Кроме того, что я не хочу кидать 2+, чтобы получить рандомно раскачанных героев, не хочу чаржить отряд, который может внезапно стать +1 S/T - или -1 S/T, заходить в речку, которая может шандарахнуть, а может и бафнуть? Они выгодны мне также, как и противнику, просто выгодна эта зависит от того, как кубы лягут, а мне это не нравится. Скажи, а то, что у тебя фланг был прикрыт двумя плоскими простреливаемыми импасами - это тоже мне было выгодно?

Я уже написал почему. Это вносит в игру больше рандома, чем мне нравится. Это мое субъективное мнение по поводу того террейна, о чем я в общем и писал. И сидел бы он за домом, ничего не делал всю игру. Это нечестно? Он не должен иметь возможность спрятаться?

Совсем завраться не боишься? Я ставил шистера после пушек, в противоположном углу стола от твоей армии. И все равно в первый ход по нему стреляла пушка. Потом он спрятался за дом и сидел там до 4го хода, после чего храбро вылетел и спрятался за фенсой. Если ты играешь за армии и в такие тактики, которым выгоден чистый стол - почему ты считаешь, что все остальные играют также, и любой другой подход, даже прописаный в рульбуке - ущербен? Или ты просто тролишь? Я вполне получаю от 8ки удовольствие как от тактического варгейма. Нет, я не считаю, что 8ка - это игра исключительно про кубы. Поэтому меня бесят однозначно рандомные элементы.

Надо понимать, что ГВшники не проникаются нашей брезгливостью на спецчаров. По их мнению - хочешь много биганов, бери Гримгора или Горбада, не помню. Не зря ж они 100500 спецчаров в книгу запихнули. Тут уже не столько их вина, сколько нашего метагейма (ну и старых поломных спецов).

Потому что превращает игру в безобразный рандом, его и так хватает. Чемпион с 4 атаками, 8й тафной, 7й силой и 2 вундами - или мертвый герой, если не повезло. Лич-прист - внезапно знающий лору смерти. Внезапный банишмент на отряд, пересекающий реку. Или наоборот - внезапный таймварп. Внезапный вайлдформ на отряд, или же внезапный соулблайт. Эта внезапность достает.

Так ты скажи, ты хочешь, чтобы у трех пушек была прямая наводка на шистера с первого хода, неважно, где он встанет? Ну так прикинь, кому-то это может не нравится так же как тебе не нравится, что 2 орды орков иногда застревают.

Базоый орк с двумя чоппами стоит столько сколько раньше. Бигган с двумя чоппами стоит на 2 очка дешевле. Может просто перейти от щитов к атакующим вариантам бойзов? Откуда инфа про обязательные копья? То, что обычные гоблины в обвесе станут дешевле - вспомним? Бесспорно. Но давайте про думдайвер тоже вспомним, а? Бесспорно. Чорт, это что, важно? O_o ... и получившие атаку гоблина, армор сэйв и возможность джойнить героя. Не бесспорно. Чорки стали на очко дешевле, получили 7ю силу с двур в первый раунд и ИтП. Может и не оправдали - но стали лучше очевидно, мы же сравниваем со старой версией? Она точно дешевле, это писали, копья теперь работают как чоппы, саваги могут брать две чоппы на кабана. Волки с 4м сэйвом остаются фастой, пауки лазят в дома. Везде улучшения с прошлой редакции. Хотите машину смерти - берите +д6 атак и силы. Ничего круче в этой игре нет. Да, голая жопа, но по орковски же! Хотите машину смерти поосторожней - берите +1(+2 первый раунд) к силе, +1 атака и защиту из комон айтемов. Или простой огрблейд. А если правило чоппы работает на комовские оружия - там вообще такой простор открывается... Вы потеряли шагу. Это не повод говорить, что герои больше ничего не могут. И я бы очень хотел услышать ее аргументировано про магию. Что Вааха нет я заметил, мне интересно, заметили ли, что есть вместо него. А щит религия мешает взять? 2+ сэйв у чорка.

Ололо Q. Can you have multiple units of Big ’Uns in the same army, provided they are different types of Big ’Uns? For example, would it be legal to field one unit of Big ’Uns on foot and one unit of Big ’Un Boar Boyz ? (p52) A. No. А может стоит говорить о тех моделях, которыми будут играть? Для этого есть специальная магия, которая делает хтонический ппц врагам на большом расстоянии. Или, например, позволяет идти до врага в 2 раза меньше, прыгнув отрядом вперед на 17 дюймов в магфазу. Если такая магия не нравится, то почему нравятся лоббы? Я не понимаю :( Паникующие тролли - это такое ололо снова, проникаемся мощным знанием орковода-практика.

Кто ж мешал пройти между домами не ордой? Я понимаю, так хочется ходить ордой, и чтобы трем пушкам ничего не мешало выцеливать монстров в любой точке стола ... вот он, правильный вархаммер! Орда безусловно сосет. Это очевидно, тебе любой игрок с вайтлайонами и гулями подтвердит.

Запрета нет

Один отряд биганов на армию убил. Удорожание орков (2 очка за бигана, 1 очков за вторую чопу) тоже круто. Макс 2 лоббы это просто крик души кровожадного орка-рукопашца, которому не нравится новый варпаф. Ваах - это да, убрали возможность халявно подвигаться. То, что анимозити зато стало намного стабильней - это мы лучше пропустим. Правило размеров (которое роляет только для гоблинов, которые боятся убийства снотлингов) - тоже внушает. Жестокий гандикап. Следующий оратор, пожалуйста, на которого у меня нет КМБ ;)

1. Террейн ставят игроки. 2. Поставить террейн так, чтобы не было ни одного промежутка в 12" - это нужно постараться. А если постарались - значит орда перестраивается в колонну и проходит. Или если один из кусков - дом, заходит в дом и выходит с другой стороны. Чистого импасибл террейна сильно меньше четверти из всего, что накидывается, так что не может быть его засилье.

Я беру фразу одного из названных братьев, отметившихся в этом треде. Поскольку игроки за орков (они же практики, они же братья Вайнеры) наверняка провели более тщательный и взвешенный анализ имеющейся информации, я бы и хотел от них услышать, в деталях, если можно, чем же так ослабили орков в новой книге кроме очевидного дефицита своих магшмоток. Можно прям по каждому геройцу и отрядцу пройтись и написать, что стало хуже. Если, конечно, охота объяснить в чем подвох.

Эх, вот если б кто-нибудь из отметившихся названных братьев Вайнеров забацал какой-нибудь логичный и аргументированный обзор имеющейся информации, на основании которого делается вывод о сливном армибуке - вот это была бы еда. Например, берем тезис "тролли сосут с уважением" - и обосновываем, почему монстр инфантри с 5й силой, спецатакой и регеном за 35 очков сосет :) Мы бы все так славно покушали, а то уже так скучно и противно слушать это нытье...

Не вижу никакой проблемы с количеством террейна. Вот то, что делают некоторые элементы - в этом я уже вижу проблему. То, что террейн может помешать пройти 1-2 ордам на больших подставках в конкретном месте столе не должно вызывать удивления. Террейн вообще-то все еще влияет на игру, пусть не так как в 7ке.