Guu

Да никуда мы не пришли. Потому что у нас здесь налицо сыро написанные правила, чего по видимому не понимают бородатые джинофаперы с потными ладошками :) Вот мои аргументы: 1. Слово "копия" не дает и не может давать достаточного объяснения работы правила. Что такое копия? А минька у него тоже должна быть от этого чара? А может он и хозяина копирует? А получает ли он эффекты адвантедж карт, которые имела жертва клонирования? А размер базы (Ромео машет ручкой). А может ли джин превратиться обратно, ведь это написано у него на карте, а не у того, которого он типа полностью копирует? А что, РАВ. Так что нет, не работает простая подмена карт, нужен детализированный механизм работы правила. 2. Идем дальше. Переведите мне правильно taking on. Я готов послушать. В контексте. Перед тем как переводить, не забудьте фразу Я здесь допускаю двоякость: может быть он получает абилки копируемого в дополнение к своим, а потом возвращается к старому набору. Но все же мое ржавое знание английского говорит, что речь все же идет о замене одного набора другим. Можно Жвала позвать, он у нас переводчег. 3. Теперь о том самом списке, из чего же он состоит. В рульбуке нет понятия Skills. Что это такое - мы не знаем. Возможно имелись в виду Inate и Special abilities. Зато есть есть атрибуты (в том числе специальные атрибуты самонов, такие как бинды, стабилити и т.д.) Здесь не упоминается ни класс чара, ни элаймент, ни категория чара, которой является мистик. Из чего я лично делаю вывод, что они не меняются, иначе см. п.1 А кто-то другой может сделать вывод, что меняется. И будет он не дарк саммон мистиком, а лайт вориор-проулером, фигли. А теперь представьте, что он таки остается суммоном, но без бин пойнтов...и стабилити. Бида с ним будет в апкип фазу. Лично я вижу кучу возможных вариантов работы этого правила, исходя из 2 предложений его описания, и все имеют свои дырки. Поэтому я выбираю тот вариант, который меньше всего рвет мой шаблон и ломает игру. Никогда не любил эти коллайдеры.

Я гарантирую это :D

я буду играть в это убожество в перерывах от великой анимы

Джин останется дарк саммоном, жрущим бинд пойнты, все остальное берется из карточки мишени. Полет, интангабилити, отмена гнозиса - все уходит.

Правильно, он же не тебе :)

Слишком много очков в героях, настоятельно рекомендую принца распылить между спешальными коробками. Магу с книжкой помощник в магии не нужен, 1го левела со скролом за глаза хватит.

А как дышали ... "все персонажи играют".... :facepalm:

Искренний гратц церкви :)

Чуваки, вы б хоть написали, кто выиграл, интересно ж. С армиями желательно.

Единственный скользкий момент ИМХО - это то, что после комбата чар должен поменяться обратно.

Не могу не выразить лютый восторг от прочтения ростера "фановых веселых вандереров". Мое ЧСВ зашкаливает :) Пошел читать дальше :) upd Прочитал ростеры церкви и самаелей, виссена. В натуре фановые получились вандереры, сурово у вас там на Урале гамятся, или это турниры такое с людями делают...

Годное начинание, процент симпатичных тянов внушает, люська кусает локти и теребит остатки ЧСВ, молодцы :)

я с хаями и страшными историями

Лес годный, очень годный, Бронекун как всегда велик. Надо только договориться, как деревья считать - можно ли сквозь них ранить и чаржить или это такие кусочки импаса на дификалте.

2Странный: парень, я не думаю, что тебе кто-то подскажет готовый рецепт паверных хаев здесь. Не жди конструктива он местных снобов, они по делу не скажут, только будут пыжиться и поливать тебя грязью разных оттенков и разной степени скрытости, в зависимости от их персонального уровня хамства/трусости (чмоки всем, кого касается :) ) Больше всего расписок по хаям и их обсуждения ты найдешь здесь: http://www.ulthuan.net/forum/viewforum.php...5f0f92e127d0dc2 Однако по опыту чтения того форума могу сказать, что паверщиков там меньшинство. Самый крутой форум по вахе: http://warhammer.org.uk/phpBB/index.php?si...e8352998830cbe1, но там не любят обсуждать расписки. Правда недавно обсуждали, как жить хаям в 8ке: http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=81474 Лично мне пока очевидно совсем немногое: 1. Архимаг с книжкой - лучший лорд. БСБ обязателен, но обязательна ли имунность к магии - совсем не уверен. 2. Копейщики = лучники. Думаю правильные коры - это правильная смесь этих отрядов. 3. Львы - наверно все же лучший спешал. Но они любят, чтобы их было побольше. Если ты не веришь в кавалерию, то фениксы - вполне себе конкурент в качества второго отряда. 4. Орлы - суперюнит и мастхев в количестве 3+ 5. Шедоу - наверно лучшая лора для хаев. Хотя может и лайф, но лайфом лично я хаями не играл. Какую смесь из этого готовить, в каких пропорциях, чем приправлять - я х3. Я себя почитаю достаточно хорошо разбирающемся в вахе, но в новой редакции лично я отчаянно буксую определиться, что круче всего хотя бы для себя, не говоря уже о том, чтобы выставлять это за авторитетную точку зрения.

Архмаг - книжка Маг - аннулиан или сил БСБ - или ворлд дрэгон, или конник в дефенсе. Если коннику негде жить - пусть ходит пешим с 2+ рерольным 30 луков 30 копий 27 львов 2*5 принцев 3 орла В чем плюс львов - им не нужна Окама, а ее тут есть кому пользовать - принцы и копья тоже страсть как любят Орлы и кавалерия нужны, чтобы убивать вармашины и монстров и лучше контролировать стол.

Лично по моему мнению, парень много умного пишет, явно больше чем наши деревенские нополеоны :) Фениксы - лучший боевой отряд для книжки с тенью. Маленькие детачи фениксов против принцев - вопрос, конешно, спорный, все ж таки принцы ну куда быстрее.... но обсуждаемый. Лично мне однозначно не нравятся в ростере только РБТ и несуразный пеший героец - я считаю, 50 очков зачачки на 100 очкового чара с голой попой жалеть не стоит, а в РБТ я упорно не верю в 8ке, хотя тестил их только 2 раза.

1) Кошкин Александр 2) Guu 3) Moscow 4) Генерал 5) HE 6) Не требуется

Я не знаю, что такое "подставлять под удары". Если это - не доджиться - то звиняйте, неправильно понял, такого, конечно, не имел в виду. Я имел в виду, например, Аластора, который идет впереди, шилдя стрельбу и интерсептя чаржи в какого-нибудь лигори, чтобы тот потом вылез из-за батькиной спины и навалял. Если же все-таки подразумевается ныкать 80-85 левельного файтерного чара с лучшей защитой в игре за спинами "тряпичников" - это ИМХО прросто неверная тактика. Да нет, не должно, с чего бы. Такое же "тряпошничество" наблюдается и у самаелей, и у церкви, там 12/16 еще меньше чем у вас. Просто опять идет обобщение, из которого делаются странные выводы - те имперские бронебанки, которыми азурские мамы пугают детей (кронен, дункан, один, фейт) - они вообще-то ходят 6/10. Так что тряпошники вполне себе быстрее. Массовый 12/16 - привилегия только виссена, уж извините. Ну или всегда можно взять китайцев. Сравнивать-то может и можно, но вот говорить "ты же поиграл Такой, теперь должен понимать, как сложно играть Хародом" - вот это ИМХО неправильно. Така - 45левельный проулер, который, добравшись до жертвы можеет отвесить ажно 8/6. Харод - 40левельный чар, который отвешивает 10/9 с жутким пойзоном. Это их основное, что они умеют, главное, и поскольку эффекты от двух атак разнятся как небо и земля - то и делать выводы о эффективности Харода на примере применения Таканоске - неправильно. Такое у меня ИМХО, как у человека долго игравшего Таканоске. Мысль была в том, что Азур умеет играть в разное. Так почему бы не дать и империи такую возможность?

Если добавить к денсинг меду еще атаки под приказами от колонеля, для которых Кайлер - главный клиент - то победа лузека кмк очевидна.

Если вас не тянет танковать 9м дефенсом при 4м арморе и 5 АП, раздающим халявные атаки братьям своим меньшим - то я не знаю, кем вы хотите танковать. А еще есть стрелки, а еще есть универсальные файтеры типа дедмун, хел, кербероса, колонеля, есть танки, коими являются в первую очередь арбитры, во вторую клауд, лигори, есть стрельба (5 стрелков против 3 имперских), есть мистик бафающий, есть мистик дебафающий... про все это добро мы тихо забудем? А у нас теперь 2. Вот жеж несправедливость! После ппц атаки с 16 эффектом пойзона 3 левела... он может бить просто 8/4 с пойзоном 15 эффекта 3 левела. Пойзон 3 левела - это очень часто смерть чара. И он стоит 40 левелов. Не надо, пожалуйста, сравнивать Харода с Таканоске, это как-то просто нехорошо ИМХО :( Вот-вот. Азур хочет уметь и арбитров с лесджагерами да лигорями водить, замучивая всех приказами, и собирать 8-9 проулеров, и делать балансные партии. Так дайте и империи что-то кроме толпы бронебанок. Я сейчас играю империей, в которой ровно один чар имеет мув 6/10, и только 1 чар имеет резист меньше десятого. И не понимаю, чем моя имперь вдруг стала неправильной :)

Если кастовать - это класть эффекты, то у них это тупо вшито на уровне Процесса, это куда более вариативное и эффективное обкастовывание, чем есть у той же Империи. Круто, наверно, играя за самаелей и азур, которые умеют чуть меньше чем все, развешивать ярлыки типа "медленная бронебаночная группа с низким резистом" - но подход это ущербный. Фракции развиваются, все, и прежде чем желать, чтобы они оставались с теми же однобокими правилами, с которых начинали - примерьте это сначала на себя. Кстати до Тиамата был еще Иосара с 12м мувом и 10м резистом. :)

Второй армор - это как бы не слишком круто. Для 60левельного чара. Если бы вся империя поголовно отличалась исключительно высоким армором и дамагом и унылым резистом и мувом - она так и осталась бы толпой одноликих консервных банок в отличи от остальных фракций, демонстрирующих вполне себе разнообразных чаров. Нет уж, спасибо. "Фишка" фракции - это то, что она круто умеет, а не то, чего она не умеет :)

Бешено обидно, что Тиамату нельзя контрол баунд. Люто обидно просто.

Может чего-то не понял в ответах, но показалось, что тут неправильно. 1. Центрами подставки никогда не соприкоснутся, им помешают... они сами. Соприкоснутся они краями, причем совершенно необязательно чаржить по линии, соединяющей центры моделей, можно прийти в контакт по касательной на чарже. Вообще по первому вопросу: Можно, конечно, если видел объект чаржа на момент объявления. Просто эти колонны нужно будет или перепрыгивать (и считать эти прыжки), или они будут тормозить твое движение согласно правилам сложного террейна - это уж как вы договорились считать такие колонны.