Desperado

Столкновения некронов и тиранидов произошли пока лишь дважды: 1) кампания Медуза 5, о ней можно прочесть во флафф библии 2.0 или 2.1. Там надо смотреть хроники тиранидов. 2) Всего лишь одно предложение под картинкой настольного боя в кодексе тиранидов четвертого издания, звучит примерно так "Некроны напавшие на мир-кузницу Люций сами были повержены силами тиранидов осколка флот-улья Кракен" (примечательно еще и то, что этот мир-кузница находится в Сегментум Обскурус, тираниды довольно далеко залетели получается)

Нет. К сожалению ничего нет =(

Как однажды меня друг назвал, я - "периодический спортсмен" =) Периодически хожу на всякие секции, в спортзалы. Сейчас правда уже как-то особо много времени на это нет, да и впадлу. Хватает тренировок дома и занятий со всякими штангами, гирями и прочими атрибутами во время физры в универе. С нового года решительно собой занялся, так что тьфу-тьфу, форму сейчас вновь держу =)

Выложил перевод продолжения истории об инциденте на Дамносе из нового кодекса десанта. [перевод] Некроны

Присоединяюсь к поздравлениям. С днем рождения!

Видимо это что-то вроде Черных Крепостей? х_Х Эмм, сюда забеги Батарея "Солнечная Буря"

Вот, наткнулся на кое-что интересное, пересматривая Апок Перезагрузка.

Всю мужскую половину форума поздравляю с 23 февраля! Сил нам и мужества, воли к победе и дел великих! =) С праздником!

Мне тебе уже третий раз надо постить отрывок из Либер Слаанеш? Вот и снова мы утыкаемся в вопрос - что случилось с душами некронтир? Если они остались, то на них магия варпа должна действовать. Если души отбросились, то по идеи магия напрямую не способна им навредить. Хотя возможен такой вариант, что души исчезли, но сами тела некронов не защищены от влияния магиии варпа.

Из статьи об Обманщике Ты о настолке? Ну это не совсем аргумент, хотя ладно. А каким образом они действуют ты не задумывался? Как я уже и говорил, Древние и Эльдар использовали контролируемых варп существ в войне против некронов. Видимо напрямую на них магия не действовала, вот и приходилась все делать по старинке в рукопашку.

Собственно вот мы плавно и подошли к вопросу - что случилось с душами некронтир, когда они превратились в некронов? Что остается делать? Ждать нового кодекса некров, чтобы нам все внятно разжевали. Ага, тушки тоже входят в их рацион. Вспоминаем съеденную Каллидус. Вот еще, кстати, вспомнил этот отрывок из текста о некронской Бойне. Вот еще, из кодекса, статья о НН. Так что вопрос о том, чем же питаются К'таны, я думаю отпадает. Нигде почти о душах не говорится, а где это есть, то выглядит просто как литературный прием. Я смотрел оригинал книги Несущий Ночь, так вот там слово "душа" встречается не часто и не упоминается в те моменты, когда НН устроил резню в своей гробнице. В переводе от Азбуки слово "сущность" вообще вроде не употребляется. Там везде оно заменено на "душа". Возможно отсюда непонятки у некоторых людей ;)

Ну, иногда нечто похожее на чувства всплывает в их сознании. Из кампании Медуза 5 Чем-чем, телами отпировали =) Цитатку можно, где написано, что душа является носителем разума. Может все-таки отражением мыслей в варпе? Поправь, если я чего не так сказал. Души выкинули, а тела съели. В кодексе не сказано, что К'таны съели сущности Некронтир. К'таны тоже разумные существа, но у них почему-то душ точно нет. ;)

Так. Отвечаю всем и по порядку. И прошу по возможности постить цитаты или хотя бы указывать на какие-то факты и аргументировать приведенные оппонентами доводы. Едят. Открываем кодекс некронов, рассказ о губернаторе Такисе. Кидаю под спойлер, чтобы места не занимать много. » Нажмите, для отображения текста «Джарамшаэла прошла позади охраны губернатора Такиса, уверенная в своей полиморфной маскировке и подделанных документах. В течение пяти лет, губернатор был растущей "опухолью", и теперь он не только взимал десятину с населения, но и предоставлял убежища осужденным еретикам. Сегодня ему уготовлена встреча с правосудием Императора. Губернатор Такис стоял в двадцати метрах впереди нее в большом зале и обменивался приветствиями с двумя своими генералами. Он поднял взгляд и увидел ее: - Барон Виктор, я рад видеть вас. Я надеялся, вы свяжетесь сегодня со мной. Пожалуйста пройдемте со мной. Джентльмены, прошу прощения, дела. Барон Виктор Салос был Министром Производства на службе у Такиса. Ранее, этим утром новая госпожа его облика представилась именем Джарамшаэла, убийца храма Каллидус, и теперь карьера Виктора Салоса закончилась. Кивая и улыбаясь, Джарамшаэла прошла вместе с Такисом через несколько двойных дверей в палату для приемов, двери закрылись, как только Такис повернулся к ней. Это было почти слишком легко. Она посмотрела в глаза Такиса и затем мгновенно приблизилась к нему. Её фазовый клинок К'тан, плавно появившийся перед ней и без усилий проходящий сквозь любую защиту, скрылся под громоздкими халатами губернатора. В течение всего этого, глаза губернатора не отобразили никаких чувств, никакого удивления, никакой боли, ничего. Джарамшаэла повела лезвие вниз - никакой крови, даже халат не порвался в том месте, где она провела лезвием. Она ударила снова, на этот раз, налегая на клинок двумя руками и вгоняя его в сердце губернатора. Лезвие проникло по рукоять, заставив Такиса сложиться вдвое. Он медленно выпрямился, пристально взглянул на Джарамшаэлу, а потом скривил уголок рта в ироничной усмешке: - Я поражен, как много еще собирался заполучить коррумпированный, бедный старый Такис, прежде чем он был бы осужден на быструю смерть. Ваши Высшие Лорды слишком мягки. Это надо исправить. И тут из его глаз полился свет, свет солнца, ослепительный и обжигающий. Внезапный искусственный ветер резко поднял ее и швырнул об стену. Убийцу спасли только её рефлексы: свернувшись в шар и прокатившись так, она слегка присела и достала свой нейро измельчитель. Ударом, выбив оружие из ее рук, губернатор железной хваткой сжал ее горло и поднял над землей. Губернатор будто был свит из огня и, паря в воздухе, казалось, только ветер мог прикоснуться к нему. Вместе они закружили вверх к высокому дугообразному потолку. Своей свободной рукой он потянулся вниз и плавно забрал фазовый клинок. Он выставил клинок и на неизвестном ей, но понятном языке сказал: - Как это мило, когда один из детей возвращается домой. Клинок начал увядать в его руке, обретая жидкую форму, которая перетекала от рукоятки клинка к его руке подобно змее из ртути, и в конце превратился в его кожу. - И как чудесно когда приносят дары. Ты не узнаешь об этом, но наркотик полиморфин, который ты приняла, обычно придает людям такой пикантный вкус. МОЕ ИМХО. Душа - такая штука, которая в варпе обитает. Сущность - жизненная энергия живых существ (слышали о таком феномене как "энергетические вампиры", отрицательная энергетика, к тому же тело тело человека излучает небольшое количество энергии. Собственно это по-моему и есть сущность). Именно эту энергию и выкачивают звездные боги. Так-с, во-первых, НекроНтир. Во-вторых, приведи цитату, где сказано, что К'тан сожрали именно ДУШИ. Души более продвинутые xD Еще скажи они себе каждый месяц апргрейд души из межгалактической сети некронет скачивают xD Души некронов просто были выброшены за ненадобностью, а разум перенесен в новое тело. В истории некронов и древних явно чувствуется влияние произведений Лавкрафта, и конкретно его мифов Ктулху. В данном случае, вероятно, идея о переселении разума в новое тело скорее всего была тоже позаимствована у него. Чтобы понять о чем я говорю, советую прочитать два интересных коротких рассказа - "Шепчущий во тьме" и "За гранью времен". Если продолжить мысль о том, что души были отброшены и остались лишь сущности, которые по сути есть жизненная энергия, то становится ясно почему все некроны так зависят от энергии и почему с каждой серьезной починкой тела они теряют самосознание. То есть, для нормального функционирования разума некрона нужна энергия. Если некрона серьезно повредили, то тело переносится в гробницу для починки. Все это время разум бездействует, т.к. в теле отсутствует энергия. Поэтому с каждой такой починкой крупинки разума теряются, и, в конце концов, мы получаем простой автомат без воспоминаний и прочего. С чего ты взял? Эльдары считают, что у неприкасаемых нет души. В империуме тоже такие слухи ходят. Насчет того, что это вызвана какой-то мутацией в мозгу, вполне возможно. Почему сразу големы? Откуда ты знаешь? ... И еще раз, прошу пройтись по каждому пункту и прокомментировать их, т.к. они прежде они были обделены вниманием. Несколько причин почему К'таны не жрут души: 1) Если бы они жрали души, то имели бы могущественные силы в варпе, ибо они уничтожили однажды практически всю жизнь в галактике. Тогда Хаос бы нервно курил в сторонке, а великая четверка получала под зад от проецируемых в варпе сознаний К'танов. 2) Не может быть так, что варп для них одновременно и анафем и источник жизни (души ведь там находятся) 3) Парии. У них нет душ. Потому что иначе семя хаоса может проникнуть в них, а звездным богам такие нафиг не нужны. 4) Дракон спит на Марсе, ему приносятся жертвоприношения, но души нафиг выкидываются за ненадобностью. 5) В кодексе везде говорится о "сущностях"

Возможно. Вот тут интересные мысли на этот счет Бездушные после смерти Да блин, хватить уже к словам цеплятся >_<

А откуда такое отрицательное психическое присутствие ты в курсах? Некоторые считают, что у них просто нет души. До ответного нападения Древних К'таны всю жизнь почти смели из галактики. При переводах иногда всплывает, точно в каких уже не скажу, ибо придется все источники пересматривать.

Несколько причин почему К'таны не жрут души: 1) Если бы они жрали души, то имели бы могущественные силы в варпе, ибо они уничтожили однажды практически всю жизнь в галактике. Тогда Хаос бы нервно курил в сторонке, а великая четверка получала под зад от проецируемых в варпе сознаний К'танов. 2) Не может быть так, что варп для них одновременно и анафем и источник жизни (души ведь там находятся) 3) Парии. У них нет душ. Потому что иначе семя хаоса может проникнуть в них, а звездным богам такие нафиг не нужны. 4) Дракон спит на Марсе, ему приносятся жертвоприношения, но души нафиг выкидываются за ненадобностью. 5) В кодексе везде говорится о "сущностях" В книге Несущий Ночь описывается в самом конце, как Несущий Ночь кайф ловил от окружающих его эмоций и общей картины резни, он еще свои чувства проецировал через де Валтоса. Обманщик, когда каллидус собирался съесть, сказал ей, что с полиформином она очень вкусна будет. На Марсе как всем уже известно спит Дракон Пустоты, в кодексе некров в заметке "видения спящего бога" сказано, что на марсе приносятся жертвоприношения, но души отправляются в варп. Так что на души им начхать. А вообще, вопрос довольно спорный, ибо в некоторых(!) текстах проскакивает именно слово "душа" (возможно просто для приукрашивания), но в большинстве случаев говорится именно о "сущности"

Знаешь, я тебе более одного источника приводил в пример (в том числе и сайт GW), где все написано так, как я доношу до вас. Они ушли в гробницы из-за обилия варп-сущностей и малого количества доступной пищи. На Поработителей им было в принципе начхать.

Как бы Кардинал прав, кушать звездные боги могли бы и энергию звезд. Но так уж получилось, что одной из причин схождения в гробницы послужила нехватка "вкусной" пищи в виде разумных существ.

Ну тоже мне, сравнил *опу с пальцем. Император врата удерживает, а звездные боги намереваются нафиг весь варп перекрыть. Во Вселенной или в Галактике? Древние, вроде бы, только по galaxy разлетелись. А Вселенная... Она ведь больше? х_Х Может хватит к словам придираться, ведь сам знаешь ответ на этот вопрос.

Потому что так захотели ГВ =) Возможно, как ты уже сказал, он объелся или съел самых сильных собратьев. А может просто слишком "ранимый" был)))

Дык я о чем и говорю. В книге Механикум об этом как раз и рассказывается. Правда самой книги я пока еще не достал, так что подробностей пока не знаю. Кодекс некров

Так, мну пришел. Что вы тут устроили? Ракшас, поостынь. Тут немного пахнет дивностью и махровым бредом (я про битву Кхорна и НН). Ну может уже хватит. БЛ - бэк. Может и пишут боянисто, но это бэк. Грабли под ногами можно и в кодексах и рульбуках найти. Чего стоит только Гадекс, Какодоминус и имперские миры, сверяющие часы по прибытию некронов. Во-первых, судя по книжке Механикум Дракон все же пошел спать, но на самом деле спал он на Земле и проснулся в средние века. Так-с, во-первых, Несущего Ночь никто в варп никогда не изгонял Во-вторых, весь флот противника и уж тем более он сам не уничтожал. В-третьих, неизвестно кто сильнее - Дракон Пустоты или Несущий Ночь (это уже походит на детский сад штаны на лямках, ей богу). В-четвертых, история про сражение Императора и Дракона действительно представлена как "сказочка", а что такое сказка или легенда и какими чертами они обладают, я думаю вы знаете. Обманщик, Игетмор Лжец (один из приближенной четверки Абаддона, на Медузе 5 развлекался), а третьего не знаю О_о Ну не прям уж так и сообща, ага. Обманщик хорошую свинью НН подложил, что тот чуть от голода не подох бедняга. Да и Потусторонний, который в сферу смылся, и Обманщик кстати последним спать пошел, ибо боялся небось, что его спящего могут прикончить братцы. Кардинал, Обманщик не первым воплотился в плоть из некродермиса. Это отвратительный косяк переводчиков из Алегриса.

Эмм, а чего тут спорить, кто сильнее из них всех? Все кто остались те и самые могущественные и хитрые значит. Несущий Ночь - самый древний и первый воплотившейся в плоть из некродермиса (кодекс в руки). Больше всех съел К'танов (а они существа из энергии, не забывайте). Много еды, много сил значит. То что ему Кхаин чего-то там сделал особой роли как-то не играет, он снова воплотился потом. Дракон Пустоты - самый технологически продвинутый, обладает наибольшим могуществом над материальным миром. Звездами закусывал хорошенько. Так что силенок тож хватает. Обманщик - слабенький, но умный и хитрый. В этом его сила. Потусторонний - сожрал энное количество собратьев, значит кое-какие силы тоже есть. По слухам играется со временем. Кардинал, инфу про битву Дракона и Императора можно увидеть в новой книжке из серии Ересь Хоруса - "Механикум". Спойлер висит в этой же теме.

Тут пока без вариантов. Кроме этой инфы больше ничего нет, так что мы можем лишь гадать, что же это за неведомый зверушко.

Официальных изображений пока нет, все своевольны изображать этих двух как вздумают. Насчет твоего описания Дракона: эту картинку я видел, правда к вахе она вообще не относится, просто мой друг выложил в группе и сказал, что мол в тему, похож. А насчет моего видения Потустороннего, то вот. Пытался однажды нарисовать нечто, но ничего не получилось =(