Azathot

Гу, ты бы зашел в Белфаст в воскресенье после турнира. Мы там с Грумшем бухали. По его словам, в Минске у них нету плюша, вообще. И ему приходилось играть только с манчевыми вампирами, хаосом и демонами. Т.е. его армия, которую вы отнесли к группе С, собрана и оптимизирована для противостояния группе A. Результат закономерен.

Кстати да. Очень четко было видно по спортивности и атмосфере: первые две игры у кого-то были удачные игры, у кого-то не очень, но начиная с 3-ей игры люди разбежались по группам и стали попадать на приятных оппонентов. Первые две игры средняя спортивность (корректность+атмосфера) были 11.7-11.8, 3 игра - 12.1, 4-я 12.5, и к 5-й упало до 12.34 (финал, спортсмены занервничали). Т.е. по отзывам людей и по этим цифрам я не вижу необходимости вносить какие-то группы.

В конце дня плохо. Был вон пример с адвокатом. Получается, после последней игры придется вбивать не 50*3 цифр, а 50*(1+2+2). А кругом люди стоят, у них поезда/самолеты А еще к концу дня забыть можно... Есть такая тема - ставить на книжках только VP/TP. А корректность, атмсоферу и замечания по армии оппонента - писать на выданном листе с ростером оппонента. Которые потом сдавать "втемную". Что-то типо того. Я бы без особых напрягов цветной проектор принес, если бы заранее оценил траблы с принтером.

Есть тема подумать о основных косяках, всплывших на турнире, и придумать, как бы их придушить. Косяк 1: корректность. Это мы уже с Зефой обсуждали, если вкратце - человеку психологически сложно делать выбор по шкале от 1 до 10. По опыту вбивания результатов и собственного участия в турнирах, большинство игроков делают просто: выбирают три градации:"хреновая игра", "нормальная игра", "зашибенная игра". Назначают каждой цифру, и ставят их на турнире. Только у одних это, соответственно, 5, 8 и 10, а у других - 8, 9 и 10. Исходя из этого есть тема дать игрокам возможность выбирать один из 3-4 уровней спортивности галочками, а потом уже единообразно преващать галочки в цифры. Косяк 2: ростеры. Реально сейчас ростеры сдаются игроками для галочки. Посмотреть в них просто не успеваешь, не говоря уже о подробной проверке. А проверка может понадобиться. Подробную проверку всех ростеров и армий могут сделать только другие игроки. Для этого можно реализовать следующую тему: при паррингах выдавать игрокам ростер их оппонента. Интегрировать книжки участников с ростерами, и перед игрой выдавать каждому игроку лист, содержащий: 1. Задание на миссию. 2. Ник и ростер оппонента. При наличии хорошего принтера такие листы можно генерировать и печатать прямо на месте, из проги, иначе - распечатать заранее ростер каждого игрока для всех 5 миссий. Наличие такого листа, во первых, не даст людям читерить с ростером/визивигом, во вторых, сильно упростит последующее написание репортов. Т.к. ростера всех оппонентов будут под рукой. Про парринги... Начиная со 2 тура логика паррингов работала вроде четко, накладок я не помню. Однако возникали сложности, когда после вывешивания финальных паррингов отдельные пары просили их перепарить. Сложность в том, что в общем случае, разбив одну пару, можно изменить все остальные. А многие игроки, увидев парринги, уже убегают играть, заставлять их идти на другой стол нехорошо. Ести тема отображать промежуточный парринги. Еще не очень представляю, как это организовать, но, если до завершения всех игр одного тура уже ясна примерная комбинация пар, люди могут заранее попросить их перепарить. Еще до того, как парам назначены столы, и все побежали расставляться.

И прецедентов было много. Когда больше половины игроков - москвичи, отказ от клубов не облегчит жизнь, а усложнит. Прибежит куча людей "а я с Васей сто раз играл, хочу другого". И вообще, без клубов люди себе начнут города править. Тот же Джон Доу, например, в качестве города указал себе "Северный Реутов"

Я не охотился за репрезентативностью, я ловил такие кадры :)

Собственно сабж: http://s219.photobucket.com/albums/cc286/a...m/Generals%209/ Фотки мои и Ника.

Его не было :) Он был вбит по предварительным регам, т.к. о своем дропе он специально не сообщал. На случай, если человек просто опаздывает к началу. В итоге со второй игры он в паррингах не участвовал.

В приведенном Doc файле, в итоговой таблице отдельно выводится Корректность (Спортивность) и Атмосфера. Атмосферы в отчете по играм нет, выводится только корректность. Могу добавить, если хотите.

Понял, Excel-ем пользоваться все умеют, можно лишний раз не суетится. =)) По поводу совмещения мест - на этом турнире был выбран такой подход, возможно, в следующем он изменится. В данном случае сыграло еще то, что отрыв первого места от остальных был слишком явным. Что по оверолу, что по генералити, что по покраске с players-choice - отрыв первого места от второго и последующих был подавляющим. Если бы при борьбе за первое место была минимальная неясность (1-2-3 очка разницы, которую могли вызвать неправильный подсчет очков в играх, при оценке покраски и т.п.), призы были бы разделены.

Итак, результаты :) Сначала, победители: Оверолл: Батурин Андрей( Wood , Eldar, Москва) Генералити: он же, Батурин Андрей Покраска + Players Choice, оба приза ушли нашему гостю из Минска: Дмитриев Ярослав( Yaroslav , CSM, Минск )/ Спортивность: максимальный результат набран четырьмя игроками: Уполовнев Юрий( Forestwalk , DH, Рязань) Тепаев Дмитрий( Wulfenstain , CSM, Москва) Крючков Константин(Кор-Кант, Tau, Москва) Морихин Дмитрий( Trupodel , SM, Москва) Из них победителем в ходе честного броска кубиков стал Морихин Дмитрий( Trupodel , SM, Москва, Генерал) :) Поздравления победителям :) В документ вложен DOC файлом с полным отчетом по турниру (все игры, все пары, и интегральная таблица), а также финальная таблица в формате XLS, чтобы каждый мог увидеть свою итоговую позицию :) Желтым в итоговой таблице выделены участники, получившие желтую карточку за опоздание более 15 минут, это -10 к оверолу. Generals.zip

Добавил инструкции по регистрации в случае недоступности www.warhammer-online.ru Если вкратце - пишите, зарегистрируем :)

Добавил правила по 40к, по Lotr. Сорри за задержку, несколько предыдущих попыток ни к чему не привели из-за глюков движка форума.

Дополнил заглавный пост всеми нужными ссылками. Правила можно скачивать напрямую, не заходя на Вхол.

Дамы и господа! Мы рады пригласить вас на очередной турнир серии "Генералы". Турнир будет проходить 8-9 ноября 2008 года. Предварительное место проведения - традиционное, фойе Карачаровского Механического Завода (схему проезда можно посмотреть здесь ). Взнос участника составит 500 рублей. Турнир будет включать в себя соревнования по следующим игровым системам: Warhammer Fantasy Battles (2250 очков) Warhammer 40000 (2000 очков) Lord of the Rings (700 очков) Следите за нашими объявлениями. Для новичков в хобби: анонс предыдущего турнира и описание всей серии: Generals 6: Weekend Warriors UPD. Регистрация Общие правила (269Kb) Правила ФБ (296Kb) Правила Lotr Правила 40k Вопросы по ФБ Вопросы по 40к UPD2. Если у кого то вознили проблемы с доступом на www.warhammer-online.ru для предварительной регистрции (ряд IP был закрыт в ходе борьбы со спам ботами), присылайте свои данные в формате "ФИО / Никнейм / Город (клуб) / система / армия" мне в PM, я вас зарегистрирую.

Один простой вопрос - и что, войск механикусов теперь тоже нет? =)))) ГВ выделило в кодекс ХСМ одну небольшую грань хаоситов, которую сочла пригодной для сбалансированной игры в формате WH 40K. Эта грань называется - банда чистых СМ-ренегатов. Даже такой совершенно бековый вариант, как армию тысячников, вызыващую хорроров, по нему уже не собрать. Означает ли это, что колдуны тысячников не могут призывать тзинчитских демонов? ;) ... Вопрос про использование ИГ - шной техники хаоситами никогда и не выходил за пределы бека.

А потом встать под огнем двух отрядов? Стреля во второй, первый уже не зачарджить.

:) Красота. Вот ты умный, провел анализ, сделал вывод. Комплексы вооружения почти одинаковые, у СМ они даже лучше подходят... А теперь смотрим бек - и видим пример совершенно разных тактик для СМ и ХСМ - сюрприз? В чем же была ошибка? ;) А какая разница, сколько? Разведка доложит - дюжина, две дюжины? Формулировку вопроса то помнишь? Все эти подразделения вдруг разом перестанет считаться ХСМ? Уточню формулировку - насчет "крыпных стабильных легионов" - в Dark Apostle - воюет не весь легион Word Bearers, а только его небольшой кусок, которому, по книже, давно пора делиться. Аналогично - в Storm of Iron. Поэтому вопрос нужно ставить не про легионы, а про подразделения, способные проводить полноценный войсковые операции с использованием вспомогательных войск. Тифус тоже летает и захватывает планеты не со всем легионом Death Guard. Насчет имперской техники уже поржали. Насчет ИГ-шной - тоже смешно. Прямой вопрос - Iron Warriors не используют гвардейскую артиллерию? Про ренегатов - этим термином часом не восставших ХСМ называют? ;) Ну и наконец, вспоминаем историю из бека про срежанта константина из Sons of Guilliman. Который, став хаоситом, командовал 3-миллионной армией. Главное, что нужно учитывать, сравнивая СМ и ХСМ - СМ по кодексу (Гиллимановскому, не игровому) заточенны на независимые действия. У них в кодексе прописанна организация, тактика, и техника. Поэтому для них - актуально спрашивать, станут ли они использовать ИГ-шную технику. У ХСМ - таких ограничений нет, те же легионы сохранились со времен, когда марины не только воевали независимо, но и командовали войсками ИГ и титанами. Для СМ ИГ-шники - независимый род войск, союзный, но независимый. Для ХСМ любой культист или солдат Blood pact - это инструмент, такой же как танк или болтер. Поэтому, хотя для СМ возможен только вариант сражения однородным подразделением маринов, ХСМ могут воевать, возглавляя в индивидуальном порядке отряды и армии культистов. Итоговое подразделение будет подразделением ХСМ, потому что именно они будут ставить цели и задачи, но воевать оно будет полностью ИГ-шным оружием и техникой. В качестве примеров такой тактики - можно еще про Alpha legion почитать.

Очень красивое рассуждение. Только речь шла о ХСМ, а не о СМ, или я что-то не понял? Берем, и читаем две канонические книжки про хаоситов: Dark Apostle и Storm of Iron. Многое предстанет в новом свете. В каждой - полноценная войсковая операция, с массами пехоты, танками, титанами, артиллерией, длящаяся недели и месяцы.

До завершения регистрации на турнир остались сутки. Адрес для подтверждения регистрации: generalstournament@googlegroups.com

Угу, есть такая тема. :- Нехорошо.... ЗЫ. Зарегистрировалось уже 80 участников. g6_FB_DRAFT.pdf g6_40k_DRAFT.pdf g6_lotr.pdf g6_DRAFT.pdf

Совет всем, интересующимся кустодесами, купить ту книжку, арты из которой тут приведены. Там еще много интересного написанно. Например про то, как контингент Adeptus Custodes помогал Space Wolves штурмовать Просперо. Это на тему, что кустодесы - дворцовая стража, никуда не отлучаются и не воюют.

Я с одним англичанином общался, спросил, в частности, про Warhammer. На что он мне и ответил: "Warhammer? Чувак, нет, именно про него не слышал, но ты учти, у нас в каждой деревне играли в варгеймы по Наполеоновским войнам, еще когда Наполеон был жив на св. Елене". Так что преемственность варгеймов у них очень сильная, и тянется очень далеко в прошлое.

А ты не знал о корнях? ;)

Мне потом люди звонили, говорили, что меня по ящику видели :) .... Приятно, [ну уж нет]. Я там кубики кидаю, прямо перед психологом, и миниатюры в кадре мои.