Azathot

Можно уточнить, касркины - это не ИГ? Т.е. у империума есть армии - СМ, ИГ, СБ, инкивизиция, карскины, так? Ммм... т.е. я правильно понял, тренировка - это настолько невероятная вешь, что прошедший ее солдат сразу перестает быть ИГ-шником? В этой цитате описанны не ИГ-шники. В этой цитате описанны конскрипты. В такой формулировке - я согласен. Необученные невворуженные конскрипты, набранные из клинических идиотов ("без мозгов" ;) ) - в глазе не воюют. Они на родным мирах гоп-стопом пробавляются, какой там Eye of Terror, боже упаси. Читай - что? Что псайкеры, которым из варпа покажут страшную картинку - могут свихнуться, я верю. На то они и псайкеры. Какое отношение это имеет к спору - непонял. Доказательств, к слову, по прежнему нет. Ну и про орков... никто не читал фрагмент из новой кникжи, где орочий Ваагх! полетел Глаз завоевывать? :)

А это местами даже полезно. Стимулирует оппонента следить за четкостью аргументации. Мне очень помогает, на работе, с подчиненными. В чем фокус. Угроза Хаоса - она вероятностная, а не константная. ЛЮБОЙ (кроме серых) с некоторой вероятностью может слететь с катушек. Предавали инкивизиторы, полки ИГ, десятки чаптеров СМ переходили к хаоситам. Но не все, и не со 100% гарантией при собюдении определенных условий. Отсюда, имея под рукой многочисленные и расходные полки ИГ, и имея информацию о целях в Глазе, ничто не мешает послать туда одну или несколько групп. Любая операция на территории врага (даже если вспомнить не 40к, а нашу историю) очень рискованна, но иногда даже минимальный шанс на удачу достаточен, чтобы рискнуть. А зачем им улетать? В смысле всем. Основным массам войск даже лучше оставить возможность героического Last stand-а. Чтобы не тащить обратно потнециальных хаоситов. А командованию свалить ничто не помешает. Вспомните Drop Site Massacre на Иштваане. Какое у хаоситов было преимущество в космосе, но немногие выжившие лоялисты все таки смогли узлизнуть. И Эйзентштейн чуть раньше тоже сумел уйти. В 40к-е сплошная космическая блокада - вешь почти нереализуемая.

Офигеть вопрос. Ну слетай, проверь. Вон, вас уже двое набралось, не соскучитесь.

Я на форуме не живу. Особо внимательные могут внимательно почитать тему, и увидеть неоднократные конкретные ссылки на бэк, подтверждающие факты операций в Глазе, в том числе проводимых ИГ. Про ИГ - указанна конкретная книга, причем даже не пугающий ценителей Абнетт. В ответ предлагается либо заткнуться, либо аргументировать на примере бека, что высадка ИГ на любую планету в Глазу заканчивается мгновенным массовым помешательством. По поводу "не парятся" - советую учесть расходность ИГ. Операция с участием одного полка ИГ, из которой возвращается только командир+комиссар+пара прикрывающих их неприкасаемых/псайкеров - вполне себе удачная, если задача была выполненна. ИГ - не марины, всегда можно набрать новых, и повторить операцию. В Оке сотни и тысячи миров, но только небольшая доля занята ХСМ и прочими агрессивными хаоситами. И еще меньше миров, где производят новое оружие и технику. Удар по таким - вполне себе эффективен. Достаточно вспомнить про тот же Planet Killer. Который строился почти целый век в единственном экземпляре. Удар по PK в процессе постройки, даже если бы вылился в профилактический расстрел сотен тысяч ИГ-шников, все равно бы окупился.

Да на здоровье. Специально для самых закомплексованных, да и в качестве ответа на предыдущие вопросы: Gav Torp, The Last Chancers

Ну например слетать. "сильнейшие энергии" и "очень просто могут" - это слегка не конкретно. В беке есть примеры, как ИГ воевали в Глазе. И на зараженных варпом планетах. Простейший пример, доступный даже для незнающих английского - ордо-ксенос. Есть примеры, как после длительного пребывания в подобных условиях у ИГ съезжала крыша. Я же прошу пример про то, что стоит ИГ высадиться на планету в Глазу - им всем мгновенно сорвет крышу. Сразу же, и без вариантов.

Что значит быстро? Пример. Высадились, все что нужно подорвали, улетели. выживших/подозрительных - к стенке. Им же там не гарнизон держать.

Летают туда имперцы, и не парятся. См. бек про Last Chancers, штрафников Шеффера, про ассасинов. Точечные удары по планетам в Глазе силами обычных ИГ-шников - в принципе обычное дело. Другое дело, что: 1. планеты там захватывать бесполезно, все равно не удержать. 2. летать там стремно, можно элементарно не долететь, или прилететь не туда. И ориентироваться сложно. 3. все войска, участовававшие в таких операциях, по хорошему надо сразу к стенке ставить. Для профилактики. Планет в Глазе до жопы. При этом, что самое забавное, планет, населенных злобными ХСМ - меньшинство. Большинство планет принадлежит нечеловеческим демонпринцам, которым на Империум, людей и обычный космос плевать. ХСМ - просто единственные обитатели глаза, у которых есть стимул вылазить наружу.

В настолке идет не округление, а градуирование по способности вундить и пробивать броню. Один персонаж с 3 силой может быть сильнее другого с 3 силой, но вундят и броню пробивают оба одинаково хренова. Где?

Я хренею с аргументации. Цитату. Ссылка, приведенная выше, просто курам насмех. Про "руки длинные и сильные". Тогда бы сразу нашли цитату, что людей отличают руки "короткие и слабые" Советую изучить первоисточник. Т.е. настолку. Причем по обоим системам. Существуют четкие градации силы. И у орков, и у обычных людей сила 3. Сила 4 - это герои людей, или СМ.

Да неужели? С какой радости орк сильнее человека? А уж тем более как СМ? Орки выносливее и крепче. Все. "Рыцарь из средневековья", кстати, как раз сильнее обычного человека. Ибо нагрузки зверские.

Хороший артбук есть - Horus Heresy, Collected Visions. Там давно все написанно.

Орки. В рукопашке. Один в один - дикари с мечами и копьями. Добро пожаловать в мрачное будующее. В Вахе технология рулит, но только до определенного предела. И дикари с палками и железяками могут рвать высокотехнологичных тау и эльдаров.

Переводчик. Это не первый, не второй и не десятый пример неплохой фантастики, загубленной в гавно. Почитай, проникнись: http://redelf.narod.ru/trans_blacksun.html

Будь проще. Серые рыцари переведены убогой теткой с квалификацией переводчика ярлычков на товарах. Одни "правосудоры" чего стоят. Или "его оружие Немезиды было выполненно в форме меча". Или "Лорд инкивзитор ... и его военная кафедра побывали в самых далеких демонических глубинах". Когда она не знает слов, или ей лень думать - она гонит бред и пафос. Если в книге какая то фраза вызывает мысли о противоречиях с беком - просто пропускай ее нафиг.

Глянь подпись автора этих тезисов. Меньше отвечать на наркоманские посты - меньше флуда, больше смысла.

Глянь новый кодекс хаоса. Там этому аспекту много внимания уделено. Вкратце - со времен Хоруса на сторону хаоса полностью или частично перешли сотни орденов. Иногда отдельные взводы, иногда роты, а были случаи, когда 7 чаптеров разом восставало.

Ты видимо никогда не играл против хаев с Эллирион баннером. Позволяет понять, какие потрясающие возможности дает игнор террейна. Причем против ЛЮБОЙ армии. Из интересных новостей - упорно обсуждается слух, что вампиры не смогут по дефолту носить Mundane оружие и броню. Т.е. hand weapon у них будет, а вот чтобы взять двуру, прийдется покупать специальную Blood line power. Или брать магический мечь. С броней аналогично.

На Вхоле ваших куча.

Хм. Абстрагируемся от имен. Представим две модели поведения. Модель первая, человек ратует за МОСКОВСКОЕ фб. А МОСКОВСКОЕ фб - это не победители, это участники турнира. Если конечно речь не идет о турнире в 12 участников и 6 комманд, где каждая команда может что-то выиграть. Он не удовлетворен призом. Он приходит к организаторам, и выясняет все в личном порядке. Или же публично отказывается от приза. Но на форумах - он позитивен. Он пишет позитивный отчет. Чтобы все колеблющиеся в следующий раз пришли. Могу кстати ссылку на такой отчет дать. Модель вторая. Человек ХОЧЕТ БАБЛА. Он заходит на форумы, и начинает топтать репутацию турнира. В общем классический шантаж устроителей турнира. Из серии "дайте мне денег, и я замолчу". Но а после денег нужно сохранить свою репутацию. А топтание продолжается.

Вот это как раз самое интересное. А что ему на пользу? Пока все обсуждение склоняет меня к мысли, что турниры лучше вообще без денежных призов. Потому что с денежным призом любой эмоционально неуравновешенный игрок, которому неудачно упавший кубик/сценарий/парринг обломал победу, способен устроить балаган и поделиться своей личной трагедией со всеми окружающими. Слушай, ну почитай ты про некоммерческие организации. В целом правильные мысли пишешь, но с такими проколами сложно всерьез воспринимать.

Для общего развития - с добрым утром, это не так. Умные книжки в помошь.

Совершенно согласен. Как я уже писал на форуме АГ, я на этот турнир ходил - за фаном, посмотреть турнир, посмотреть людей, потестить новую расписку. Ну еще потому, что обещал :) С точки зрения фана и знакомства с турниром все ок. С распиской тоже все нормально, в общем выходные удались, не смотря на дроп. А вот знакомство с людьми фактически состоялось не на турнире, а постфактум. Свой же турнир, своя же тусовка, но такие эмоции, такие трагедии...

Нутк. Такие модели достаточно просто красить, и они потом потрясно выглядят. Миниатюра же мааааленькая, красивую позу или мааааленькую фишку на столе и не разглядеть. Особенно если миниатюра в окружнии остальной рамии. А какая нибудь большая и необычная деталь, вроде плаща с призраками или с мышами, сразу же притягивает взгляд.

Вот это уже само по себе смешно звучит. Очень смешно. Как бы есть турниры поближе чем мероприятия от ГВ. Которые стоят далеко не 2000. И взнос на которые тратится по вполне определенным статьям: -помещение (на 2 дня) -транпорт (столы, террейн, участники) -полиграфия -призы. Думаю соотношение затрат по пункатм тоже легко можно оценить. Советую прокоррелировать эти пункты с обсуждаемым случаем, и дружно посмеяться над фразой "а что же вы хотите за жалкие 350р?" Не организаторы. Это как минимум второй большой командный турнир за последние пару месяцев. Ээээ.... ну я не буду называть турнир, сочтут рекламой, но вообще-то 499р.