Cormac

На правах оффтопа С одного немецкого форума: Кто у нас теперь чемпион в рукопашной? Нет, это не многотонный для боя выращеный монстр, не вечный воин, который соединяет в себе души бесчисленных воинов своего народа, не ветеран десяти тысяч лет сражений, не бесстрашный спейсмарин, а простой инвалид Стрейкен.

Э-э-э, никак? Поправка, берётся сержант Харкер и аутфланкится. Там нет фразы, про то, что только в дедикейте. Там есть фраза, что если у юнита аутфланк, то и транспорт получает аутфланк. Запрета выезжать в недедикейте нет.

А если юнит уже скаут?

Да, запрещения на аутфланк в другом транспорте нет, фраза означает, что транспорт получает аутфланк вместе с отрядом. Если транспорт уже имеет правило на аутфланк, то проблем я не вижу вообще.

Да, проглядел. :(

Мне кажется, это скорее дополнительное снаряжение, позволяющее использовать оба типа боеприпасов. Не стоит это смешивать с вайрлвиндом.

Да это я понял, но на седьмую-восьмую мораль можно и не поднять. Вот в чём проблема, такой приём зависит сразу от двух бросков на мораль.

Я, кстати, не совсем понимаю смысл приказа "инкоминг". Если в следущую фазу отряд не поднять приказом старшего офицера, то он пролежит две фазы стрельбы в грязи. Там не авторегруп, а по приказу, то есть с морал чеком.

У Ченкова два, у Аль Рахема три.

А по РАВу большой шаблон всё таки улетает от миномётного.

Ну дык, сначала панику разводят, потом стонают.

Прогладев всё это игешное великолепие с утреца да трезвым взглядом я так и не понял, где можно найти полом. Некоторые вещи бессмысленны вообще, полезность других сомнительна. Не, флаеры, ветераны в трупсе, это хорошо, воевать можно и неплохо, но вот полома я пока не вижу. Кстати, о пехотных взводах, мне пока видется примерно такое применение: командник с комиссаром, фисты, огнемёты, два-три отделения со стрелковым вооружением, один-два ХВТ. Отделения соединяются в один отряд и гордо стоят в поле, за ними командники, ХТВ за ними или в хорошем кавере. Отделения и ХВТ стреляют, командник для контрчарджа. ХВТ конечно не фонтан, но вместе с командами офицеров имеют право на жизнь, давая три линкованые лазки за умеренную цену. Кроме того, за спинами остальных или в укрытии живучесть их ещё достаточно высока. Вот пока примерно так, но сердце моё больше клонится к ветеранам.

Объясняю, приходит к вам в рукопашную отряд, немного побитый, с новой ИГ это не проблема, потрепать любой ХтХ отряд до вполне вменяемого состояния, за два раунда вырезает ИГэшный отряд так, что он либо убегает либо перестаёт существовать. Кулак позволяет снизить разницу в результатах рукопашной так, что минуса на мораль будут маленькими или их не будет совсем. Фист у Игэшников не основное оружие, а поддержкка в сложной ситуации.

Огрины это отряд, который нужно брать дополнительно, кони это отряд, который нужно брать дополнительно. Со всеми вытекающими плюсами и минусами. Фист берётся в уже купленый отряд. Против крутых ХтХашников он не сроляет, но вот добить остаток отряда отряд с фистом может. А так же: задержать противника на пару раундов дольше в рукопашной, не дав ему возможности перебив один отряд, приняться за второй; дать возможность отбиться отряду, который держит обжектив; самим занять обжектив, разогнав трупсовый отряд противника, который там стоит. Иногда 2 вунды в рукопашной могут быть критичны для исхода всей игры, фист помогает их нанести. Вот пожалуй и всё.

Мдя, жесткий троллинг и дивнизм в большинстве постов этой темы, а так же откровенная уверенность в собственной правоте без достаточного количества читаного бэка впечатляют (не про пост Адмирала). Тема старая, но новое поколение, считая себя первопроходцами, несущими правду и свет в уголки этого тёмного форума об этом и не подозревает. "А говорил он, как и все адепты пропастей, лютую банальшину".

Насколько я понял, что бы выполнить приказ, отряд должен до момента отдания приказа ничего не делать. Так что вкусность штурмовиков резко снижается в этом отношении. Кстати, насчёт фиста Куратор прав, за 15 очей очень способствует.

Кстати, спорим, что полгода спустя после выхода кодекса играть будут совсем не тем, о чём сейчас с таким ужасом кричат?

Дело в том, что все играют в готик, а эльдары играют в свою игру (кажется, я сейчас Беара цитирую :o ), не то, что бы это жуткий чит, но механика игры эльдар напрочь отличается от остальных. И именно в готике, где движение кораблей играет такую большую роль различия в механике - это полом. Это просто другая игра получается. Мне кажеться, что именно движение элдарских кораблей их главная особенность. Дарк эльдары, имеющие те же голополя и батареи не так сильно выбиваются из линейки остальных флотов. ИМХО, разумеется. Так а что тут раскрывать. Вылетел, распилил кораблик и свалил за астероиды в безопасность. По тебе не стреляют, пока не обойдут минимум с двух сторон.

Причин много, например дело в том, что расстояние и скорость кораблей не соответствуют настоящим, даже если перевести всё в плоскость парусных кораблей, то играть придётся на полу довольно большой комнаты. Проще говоря, не развернуться. Кроме этого нет таких вещей как ветер или подводные течения, которые заставляют корабли идти в определённом направлении, облегчают манёвр одному строю и затрудняют другому. Ещё благодаря пошаговости игры у противнка всегда есть шанс среагировать. И самое важное, никто в Готике не летает в кильватерном строю. Сам строй был необходим в эпоху парусных судов для возможности управления, когда ведущий корабль указывал всем остальным направление. Этот метод прменялся ещё в Первой Мировой, когда средства коммуникации не допускали иной принцип командования чем "делай как я". Световая сигнализация в условиях сильного тумана или задымлённости была мягко говоря ненадёжна. В игре такая необходимость отсутствует, у игрока полный контроль над кораблями. Хочу заметить, что я мел ввиду невозможность проведения такой тактики целым флотом. Отдельным кораблём/сквадроном провернуть это не проблема. Ту Сов: Третий пост этой темы

У нас это не работает потому что в механике игры этот манёвр не работает в принципе. История "поставить чёрточку над Т" идёт ещё с линйной тактики парусного флота. В Готике такую вещь просто нереально использовать.

А ещё их движение. Которое и является поломом игры во всех смыслах.

С одной сторы маловато, с другой стороны авиация будет использоваться исключительно для защиты. Задача не нейтрализировать орднанс противника, а снизить его до разумного предела, имея преимущество в стрельбе. Я ещё не знаю, как училить авиацию, не ломая всю концепцию. Хотя подозреваю, что ломать придётся. 2 Луны и Готик будут всё таки поинтереснее, но мне нравится идея 10 лэнсов одним залпом на лок оне. Лэнсы Я на дальность не особо расчитывал. Всё таки это не Эмперор, который может развернуться бортом. То есть воспользоваться дальностью действително эффективно будет достаточно сложно. Ретрибьюшн это лайнбрейкер, который может пропахать вражеский строй и при этом неплохо держит удар. ИМХО лучше бы у него 18 батарей на 30 чем 12 на 60, но что поделать. Ну а три лэнса это так, маркер подвесить.

Насчёт "кроссинга Т"можно прочитать здесь: http://www.wargames.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=956 Айрон бокс это флот имперцев, основаный на крейсерах (Ретрибьюшн как вариант) Достаточно плотное построение, дружные залпы с бортов и торпедных аппаратов. Типа: Марс/Оверлорд, два Лунара, два Готика, два Доминатора (флот взят исключительно от балды, на эффективность не претендует)

Армада, стр. 7.

Как раз похожим он и играл, на Даунтлесах и Диктаторах.