Примархи

[Dr Darog]

Примархи пропали задолго до того, как некры проснулись.

Опять ошибаешься же

Самые первые миры-гробницы пробудились во время Великого крестового похода, прошедшего через всю галактику

Известно, что примархи пропали до Ереси, так что такая возмжность имеется. Тем более, почему одна из капсул не могла приземлиться на мир-гробницу?

Пруф, плиз. На английском и с указанием источника.

2 примарха и судьба их известна более чем. Остальные все после ереси и опять же кто куда примерно известно.

Я же говорю, очередное натягивание.

[Desperado]

2 примарха и судьба их известна более чем. Остальные все после ереси и опять же кто куда примерно известно.

ну-ну, интересно послушать. Одного вроде как убили, про второго таких сведений не проскакивало.

Стр. 8 кодекса некронов нового The very first tomb worlds revived to see the Great Crusade sweep across the galaxy.

[Dr Darog]

Ну, ну, продолжаем натягивать дальше, интересно послушать.

Первого убил Гор. Второго убили палачи Императора. Читай книги БЛ. Башня молний и Просперо в огне + Тысяча сыновей.

Судьба остальных 18 известна, а если кто-то и пропал, то известно как.

Итого у некронов обычный моряк сидит.

[Призрак былых времён]

Да, дарожег как всегда =) Тразин дружбу ещё с Жилей водил, пока тот был жив, этого уже достаточно.

[Dr Darog]

Натягиватели без образования и без профессии опять в своем репертуаре, ну, продолжайте, продолжайте.

[ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ]

Да, дарожег как всегда =) Тразин дружбу ещё с Жилей водил, пока тот был жив, этого уже достаточно.

Пруф не забудь привести.

[Desperado]

Второго убили палачи Императора

пруф?

Источник: White Dwarf 383

- И хотя мне хотелось бы, чтобы все обстояло иначе, к сожалению, я считаю, что его царское великолепие Имотеха не одолеть даже тебе, отпрыск Жиллимана. Это безусловно так, но сильно не переживай по этому поводу; мы в скором времени снова встретимся. Видишь ли, у меня есть намерение посетить Макрагг. Ваш замороженный божок - старый друг, и полагаю, ему будет лучше в моем обществе, нежели чем с вами. - Сказав это, Тразин запрокинул серебристую голову и расхохотался, в его скрипучем механическом голосе слышалась издевка.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Desperado

[Dr Darog]

Второго убили палачи Императора

пруф?

Башня молний, Просперо в огне + Тысяча сынов.

Нет, в WD такой фразы, нет ни слова про Гилимана и Макряг. Я тока что отосиарил этот номер.

А теперь чутка бека, без выдирания из контекста

Errors m cirCUitry and protocols ensured that a

revivification destined to take place in the early years of

M41 actually began far earlier in a few cases, or has yet to

occur at all in others. The very first Tomb Worlds revived to

see the Great Crusade sweep across the galaxy. A handful

stirred in time to see Nova Terra challenge the might of the

Golden Throne, or arose at the hour In which the Apostles

of the Blind King waged their terrible wars. Some have never

awoken. Even now, at the close of the 41 st Millennium,

billions of Necrons still slumber in their tombs, silently

awaiting the clarion call of destiny.

Переводить, я думаю, не надо.

[ Добавлено спустя 14 минуты 12 секунды ]

The First Heretic

Russ: "he has already lost two brothers, who have been scrubbed from history, and has no desire to lose a third"

Prospero Burn, p. 382-389, Chapter 12

Know No Fear

"Our father should have left you out in the snow at birth. He should have fed you to Russ. You worm. You maggot."

Ну, и для тех, кому это все лень читать: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Two_unknow...ns#.UC1aeKnN8mx

[ Добавлено спустя 5 минут 24 секунды ]

Единственным из лояльных примархов, кто мог стать этим пленником, может быть Хан, потому что он потерялся, по слухам, в паутине. А так как в 5ке некры разучились перемешаться по вселенной и юзают паутину, у него был шанс на них наткнуться... но это если очень сильно натянуть, что почти порвется.

Вообще, откуда взялось, что моряк в красивой броне = примарх?

Армор почти каждого мара, типа произведение искусства, некоторые чаптеры для этого ремесленников держат специально. Логично, что это кто-то в артифишиле, но ведь хочется натянуть.

[Desperado]

Нет, в WD такой фразы, нет ни слова про Гилимана и Макряг. Я тока что отосиарил этот номер.

А это что тогда =)

Вообще, откуда взялось, что моряк в красивой броне = примарх?

мы не утверждаем и не пытаемся убедить, что это именно примарх, мы говорим, что есть такая вероятность, вот и всё.

Перевод не надо, я давно уже перевел

Пробуждение прошло не совсем как планировалось. Некроны проснулись не одновременно, а в разные эпохи, разделенные тысячелетиями, будто некий единый спящий организм периодически просыпался от беспокойного сна. Из-за ошибок в схемах и протоколах оживление, планированное на ранние годы М41, в некоторых случаях на самом деле произошло намного раньше, или этому вообще еще предстоит случиться. Самые первые миры-гробницы пробудились во время Великого крестового похода, прошедшего через всю галактику. Одни миры проснулись тогда, когда Новая Терра бросила вызов могуществу Золотого Трона, или когда Апостолы Слепого Царя вели свои ужасные войны. Другие так никогда и не проснулись. Даже сейчас, в конце 41-го тысячелетия, миллиарды некронов по-прежнему дремлют в своих гробницах, в тишине ожидая боевого призыва судьбы.

Никаких противоречий здесь нет.

Russ: "he has already lost two brothers, who have been scrubbed from history, and has no desire to lose a third"

"Our father should have left you out in the snow at birth. He should have fed you to Russ. You worm. You maggot."

тут нигде не сказано, как погибли примархи или погибли вообще. lost - тут переводится как лишился, "он уже лишился двух братьев"

И на лексе тоже нигде не сказано, что они убиты. Там лишь говорится, что Русса использовали в качестве кнута против одного/обоих потерянных примархов, и Император лично принимал в этом участие. Эту статью как бы все видели уже

[Dr Darog]

А это что тогда =)

тут нигде не сказано, как погибли примархи или погибли вообще.

ЭТо описание к постановочной игре, к беку это не имеет отношения. Фанфики не канают. Так что про то, что кто-то видел Жилю можете забыть.

Ага, ага, когда не хочется можно не видеть текст. Начиная "Башни молний" заканчивая Ауткастом чуть ли не прямо говорится, что второго прибили. Что случилось с первым и так давно известно.

Но, вы продолжайте.

[Desperado]

ЭТо описание к постановочной игре, к беку это не имеет отношения. Фанфики не канают. Так что про то, что кто-то видел Жилю можете забыть.

Истории и персонажи в этих "постановочных" играх являются бэком. Это подтверждается множеством кодексов и периодическим появлением тех же персонажей или упоминание событий в других номерах ВД. Говорить об обратном просто глупо.

Ага, ага, когда не хочется можно не видеть текст.

ну, конечно, обе цитаты оказались пустыми, на лексикануме подтверждения твоим словам нет. Так что давай ты не будешь за ГВ историю придумывать.

Начиная "Башни молний" заканчивая Ауткастом чуть ли не прямо говорится, что второго прибили. Что случилось с первым и так давно известно.

Пруф? На лексе приведены цитаты из Ауткаста, но там подтвердений нет. А то как всегда что-то там скажешь, а на самом деле такого нет, ага.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Desperado

[Dr Darog]

Истории и персонажи в этих "постановочных" играх являются бэком. Это подтверждается множеством кодексов и периодическим появлением тех же персонажей или упоминание событий в других номеров ВД. Говорить об обратном просто глупо.

ну, конечно, обе цитаты оказались пустыми, на лексикануме подтверждения твоим словам нет. Так что давай ты не будешь за ГВ историю придумывать.

Пруф? На лексе приведены цитаты из Ауткаста, но там подтвердений нет. А то как всегда что-то там скажешь, а на самом деле такого нет, ага.

Не являются, и никогда не являлись, это ты сам придумал. Ничем не подтверждается. Хватит врать. Говорить об этом глупо. Это уже обсуждалось.

Пустыми для тебя, потому что "когда не хочется можно не видеть текст".

Это ты про себя что ли?

Magnus wouldn’t be drawn into this. ‘The Word Bearers will not walk the same paths as the forgotten and the purged. I trust you, Lorgar. Already, there’s talk that compliance was achieved on Forty-Seven Sixteen with laudable speed. Settler fleets are en route, are they not?’

Посмотри ка в словаре, что означает "purged".

‘That’s too simple a view,’ he said. ‘I told you this. A role for each primarch-son. A role for each primarch’s Legion. Defenders and champions, storm troops and praetorians… we all have our duties. Sixth Legion are the executioners. We are the last line. When all else fails, we are the ones expected to do whatever is necessary.’

Просто прочитай Prospero Burn, p. 382-389, Chapter 12

Ну, и согласно Deliverance Lost, произошло это задолго до нахождения Коракса, соответственно, до того, как любая гробница некров могла проснуться. Шах и мат.

Ну, и классическое - слив засчитан.

[Crucifer]

Ну, и классическое - слив засчитан.

Люблю я интернетовский лексикон - ибо тренд,школота одобряэ :D

То,что у Тразина в коллекции есть Homo Sapiens Astartes - несомненно.Может,даже не один В)

Но вот что именно один упомянут - загадка.Я не удивлюсь,если впоследствии им окажется примарх.

Это же ГВ и БЛ,им можно всё,даже обмазывать самых чистоплотных космодесантников кровью девственниц.

[Kain_40000]

Вообще, откуда взялось, что моряк в красивой броне = примарх?

Это я "нагло натянул бэк". У Транзистора этих моряков как грязи, отмечать кого-то конкретно вкупе с башкой Себастьяна Тора - зачем? И да, не факт, что это примарх, но и не простой смертный/моряк/инквизитор. Так же замечу, что башка Тора НЕОЖИДАННО попала к нему после смерти самого Тора, почему таким же образом к нему не мог попасть труп гиганта - загадка века.

[Knijnik]

Некроны начали пробуждаться еще во время ВКП. Факт из их кодекса.

Триархийские преторианцы вообще в стазис не входили, а шлялись по галактике. Мало ли что они могли наворовать.

В список "добычи" Тразина из примархов могут входить: Фулгрим, Коракс, Хан, Вулкан. Это те, чья судьба неизвестна. Может даже Русс (правда Руссовы доспехи нашли отдельно, но не думаю что у примарха был один комплект подштанников). Ну и Феррус со своими ручками остается, как вариант. (правда тут вопрос головы...)

И кстати, верно подметили. То что у Тразина голова Тора, который вполне спокойно умер и был погребен в М35 на Терре, возмущений не вызывает. А из этого факта можно вывести факт свободного доступа железяк к самым охраняемым местам Терры. (так договороимся, что Тразин самого Императора свистнул).

[trahuar]

Фуля змейкой стал, Его можно смело отбрасывать, имхо.

[Dr Darog]

Это я "нагло натянул бэк". У Транзистора этих моряков как грязи, отмечать кого-то конкретно вкупе с башкой Себастьяна Тора - зачем? И да, не факт, что это примарх, но и не простой смертный/моряк/инквизитор. Так же замечу, что башка Тора НЕОЖИДАННО попала к нему после смерти самого Тора, почему таким же образом к нему не мог попасть труп гиганта - загадка века.

В рульбуке 6ки написано, что если бы эклезиархия собрала все останки Тора, то у них бы получился многорукий, многоголовый уродец, так что у тов. Транзистора такой же фейк, как и у всех остальных.

[ Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды ]

Некроны начали пробуждаться еще во время ВКП. Факт из их кодекса.

Триархийские преторианцы вообще в стазис не входили, а шлялись по галактике. Мало ли что они могли наворовать.

В список "добычи" Тразина из примархов могут входить: Фулгрим, Коракс, Хан, Вулкан. Это те, чья судьба неизвестна. Может даже Русс (правда Руссовы доспехи нашли отдельно, но не думаю что у примарха был один комплект подштанников). Ну и Феррус со своими ручками остается, как вариант. (правда тут вопрос головы...)

Двух пропавших примархов убили до начала ВКП, об этом говорится в повести о Кораксе. Фулгрим в Оке, Русс последний раз выходил на связь с рунн пристами перед последней большой охотой, это М41.

Феррус мертв. Вулкан жив, читайте серию про ящерок. Поймать Коракса? Невозможно.

Остается Хан, единственный вероятный претендент.

Но опять же вряд ли. Обычного моряка стырили и радуются.

[ Добавлено спустя 17 секунд ]

Фуля змейкой стал, Его можно смело отбрасывать, имхо.

Нагой

[radogor]

что стало с телом(и головой) Примарха Повелителй Ночи?

[Midas]

а вот не говорится.и кстати вот что интересно-все моряки,у которых есть тело своего дохлого папки носятся с ним как с писаной торбой.(Сыны Гора,Ультрасня,ошметки руки Дорна и кровь сангвиния)у Ночников было тело керза-и все.никакой информации-не кремировали,части тела как талисман не отрезали...куда тело дели?

[Desperado]

Не являются, и никогда не являлись, это ты сам придумал. Ничем не подтверждается. Хватит врать. Говорить об этом глупо. Это уже обсуждалось.

Это как раз ты и придумал. Кстати, кроме тебя тут мало кто считает также, ибо все переводимые на форуме материалы из ВД доказывают обратное, ага. Политика двойных стандартов, это мне не нравится, это не бэк. Имотех впервые появился именно в баттлрепорте в ВД задолго до нового кодекса некров, выиграв битву за Праедис Зета, о чем сказано и в самом кодексе. О схватке Эльдрада и Абаддона из баттлрепорта в ВД сказано в самой статье Эльдрада в серии Heroes&villains. Баттлрепорты по 13ЧКП в ВД имели прямое отношение к кампании и упомянуты в бэке. Названия группировок разбойников ТЭ, храмов инкубов из баттлрепортов ВД появлялись в последующих ВД и даже новом рульбуке. Баттлрепорт про Белых Шрамов и орков из номера 391 основывается на бэке из предыдущего номера, но не меняет его историю, так как в нем победили орки, однако это в самом баттлрепорте никак не закреплено в виде вставки с бэком. Так что твоему ИМХО грошь цена, потому что опровергнуть эти факты ты никак не можешь.

Magnus wouldn’t be drawn into this. ‘The Word Bearers will not walk the same paths as the forgotten and the purged. I trust you, Lorgar. Already, there’s talk that compliance was achieved on Forty-Seven Sixteen with laudable speed. Settler fleets are en route, are they not?’

Посмотри ка в словаре, что означает "purged".

ну зачистили/очистили их и что? это не говорит нам прямо, о том что с ними сделали: секир башку сделали, запрятали где-то, прочистили мозги и превратили в сервитора или еще что. Тем более тут речь идет не о самих примархах даже, а об их легионах. Это все равно что точно утверждать, что у Тразина именно примарх в коллекции.

‘That’s too simple a view,’ he said. ‘I told you this. A role for each primarch-son. A role for each primarch’s Legion. Defenders and champions, storm troops and praetorians… we all have our duties. Sixth Legion are the executioners. We are the last line. When all else fails, we are the ones expected to do whatever is necessary.’

ну и что? здесь вообще ничего не говорится о пропавших. То, что Русса сделали палачом для пропавших легионов, уже говорилось.

Ну, и согласно Deliverance Lost, произошло это задолго до нахождения Коракса, соответственно, до того, как любая гробница некров могла проснуться.

Двух пропавших примархов убили до начала ВКП, об этом говорится в повести о Кораксе

Там вот что написано It also suggests that they were lost in the earlier years of the Crusade, as the Emperor mentions that most of the other Primarchs had already been discovered by the time that he came to Lycaeus.

А первые гробницы некров проснулись при ЧКП, в начале или конце - не сказано.

Ну, и классическое - слив засчитан.

Хочешь что-то доказать и убедить всех в своей правоте? Можно устроить бэковую "дуэль" с голосованием и посмотреть, что из этого выйдет.

[Dr Darog]

а вот не говорится.и кстати вот что интересно-все моряки,у которых есть тело своего дохлого папки носятся с ним как с писаной торбой.(Сыны Гора,Ультрасня,ошметки руки Дорна и кровь сангвиния)у Ночников было тело керза-и все.никакой информации-не кремировали,части тела как талисман не отрезали...куда тело дели?

Сыны Гора тело папки уничтожили, чтобы не клонировали. Блады своего чуть не просрали. К Жили весь свет ходит свободно, как в мавзолей на красной. Не сильно носятся. Руки так ваще плюнули.

[ Добавлено спустя 6 минут 19 секунд ]

Это как раз ты и придумал. Кстати, кроме тебя тут мало кто считает также

А первые гробницы некров проснулись при ЧКП, в начале или конце - не сказано.

Хочешь что-то доказать и убедить всех в своей правоте? Можно устроить бэковую "дуэль" с голосованием и посмотреть, что из этого выйдет.

Ага, ага) Мнение масс баранов и школоты безусловно - самое ценное в это мире. Тешь себя дальше.

В повести о Кораксе сказано, что пропавшие примархи скончались задолго до ВКП. Прочитай до просветления.

Мне не надо никого убеждать или что-то кому-то доказывать, метать бисер перед свиньями - глупое занятие.

Голование на форуме, где 50% не имеет никакого отношения к варгеймам, не играет в них, не читает бек, а почти 80% школота и неудачники по жизни с комплексами? Увольте)

Да, драться на дуэли со смердом дворянину - моветон.

[Призрак былых времён]

Забей, Десп, это же дарожег =) Изменено 17 августа, 2012 пользователем Менкерот

[Desperado]

i

Уведомление: На время закрываю

[samurai_klim]

Ну ка господа, давайте обновим в свете новой инфы с пруфами ессно.

1. Вулкан - дорогой наш Игори утверждает, что он копыта отбросил. Пруфов бы конкретных.

2. Дорн - в видениях Керза его в темном коридоре всетаки поджидали сотни убийц. Но опять таки это видения.

3. Фульгрим - не стоит он в портрете. Походу убили его и вместо него демон. Башку болтом снесли. Кто и где?

4. Керз - жестко отодран братцем Кроликом Львом. Выжил. Потом все равно голову отрезали

5. Главный несун - вылез из Ока???? Не сидит больше в башне?

[Сфинкс]

Хоть как-то поясни откуда инфа по каждому пункту. В особенности по Фуле и Лоргару.

[Свинота безграмотная]

2. - "Принц воронья"