Примархи

[trahuar]

Можно верить автору, когда он со стороны пишет.

[Всепоглощающий снег]

Ты не прав. Мары, элы... Этов сё не то. Хаос изменчив, обманчив, непостоянен сам по себе. Его невозможно постичь.

[cougar]

Ну, есть масса возражений, почему не стоит на слово верить тем, чья суть - изменчивость Имматериума.

И какая масса возражений, кроме того, что они демоны, а значит врут? Иногда врут, иногда нет. Импи тоже врал, когда говорил, что никаких боХов нет. Ему верить можно?

Так что, я бы не стал безоговорочно доверять ПОВам ни Гора, ни тем более людей из Несущих Ерунду. Начиная с их Примарха.

Безоговорочно никто и не доверяет, но это одна из версий, не менее правдоподобная, чем официальная пропаганда империума.

Про людей из НС кстати забавно, они говорили что импи бох, за что были наказаны и перешли в лагерь "четверки", которой якобы нет, но после ереси, импи таки официально бох, а кто недостаточно убедительно верует, будет иметь дело с инквами. Так когда они несли ерунду ;)

Изменено 6 мая, 2013 пользователем cougar

[культурки не хватает?]

Импи тоже врал, когда говорил, что никаких боХов нет. Ему верить можно?

с чего это он врал? они для него не боги, просто разжиревшие хищники из варпа. для магнуса кстати тоже. боги они для тех кому нужны боги. Изменено 6 мая, 2013 пользователем Дружище Христос

[Germanareh]

Импи тоже врал, когда говорил, что никаких боХов нет.

С чего?

Не четверка, не древние, не ктаны, ни разу не тянут на Б-га.

Хочешь теологический дискусс?

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Germanareh

[cougar]

с чего это он врал? они для него не боги, просто разжиревшие хищники из варпа. для магнуса кстати тоже. боги они для тех кому нужны боги.

Как бы они не назывались, но эти силы существовали и были реальны, а в империуме все кушали байки, что это всё пережитки верований и бред собачий, ничего там в варпе нет. Это была официальная политика импи, а значит он лгал.

Germanareh

Хочешь теологический дискусс?

По вымышленной вселенной? Не думаю. Кому то и труп на троне бох.

Изменено 6 мая, 2013 пользователем cougar

[Germanareh]

По вымышленной вселенной? Не думаю. Кому то и труп на троне бох.

Разницы между богами в вымышленных вселенных и богами выдуманными людьми ирл нет. (с) Изменено 6 мая, 2013 пользователем Germanareh

[культурки не хватает?]

а значит он лгал

о том что нет богов? не, не врал.

о чем то другом без сомнения.

ибо негоже мелкие умы бередить, а то они и огонь с неба будут каждый год встречать.

[Призрак былых времён]

Разницы между богами в вымышленных вселенных и богами выдуманными людьми ирл нет. (с)

Куда веселее то, что разница между богами и демонами лишь в том, на чьей ты стороне. Слова Лоргара, как и практически всё, что он говорил - оказались правдой. Внезапно, да?

а онан пусть и дальше набивает посты жуткими открытиями. Он же ж бэка не читает =)

[Frees]

С чего?

Не четверка, не древние, не ктаны, ни разу не тянут на Б-га.

Хочешь теологический дискусс?

Они вполне себе боги, причем 95% списано с "исторических" богов нашего с вами мира, таких как греческие боги, боги других народов мира, древнееврейские демоны.

Импи и Хорус так вообще Илуватар и Мелькор так вообще Яхве и Сцотона по развитию сюжета.

[Germanareh]

"офф"

а онан пусть и дальше набивает посты жуткими открытиями.

В каком страшном грехе меня уличили... пойду на горох встану.

Он же ж бэка не читает

Лучше Донцову читать чем БЛ.

[Призрак былых времён]

"офф"

Не спорю, БЛа в основной своей массе - просто ширпотреб. Но я и не о ней говорил, сам не читаю. Только кодегзы и ЫА, только хардкор.

[Drinkins]

Как бы они не назывались, но эти силы существовали и были реальны, а в империуме все кушали байки, что это всё пережитки верований и бред собачий, ничего там в варпе нет. Это была официальная политика импи, а значит он лгал.

Germanareh

По вымышленной вселенной? Не думаю. Кому то и труп на троне бох.

Куда веселее то, что разница между богами и демонами лишь в том, на чьей ты стороне. Слова Лоргара, как и практически всё, что он говорил - оказались правдой. Внезапно, да?

Император не лгал. А ты, cougar, просто понимаешь его буквально, чего делать не надо. Разве Император говорил, что в Варме все спокойно, что Имматериум безопасное место? Что иам НИКОГО нет? Он лишь утверждал, что населяющие его создания - не боги, и не демоны, в том понимании, которое мы вкладываем в эти слова. Немного оффтопика...

— Значит тот, кого зовут Ралтарики, и в самом деле демон? — спросил Так.

— И да, и нет, — отвечал Яма. — Если под «демоном» ты понимаешь злобное, сверхъестественное существо, обладающее огромной силой, (не)ограниченным сроком жизни и способностью временно принимать практически любую форму, тогда ответ будет «нет». Это — общепринятое определение, но в одном пункте оно действительности не соответствует.

— Да? И в каком же это?

— Это не сверхъестественное существо.

— Но все остальное…

— Справедливо.

Как говорил Яма - тут разница между непознанным и непознаваемым...

Император хотел, чтобы мы относились к обитателям Варпа как к познаваемым, а не к сверхестественным существам - имхо, именно поэтому он запретил колдовство, но не выпилил псайкеров и не разогнал Либрариумы. Полагаю, нет принципиального препятствия для того, чтобы ученые Империума разобрались в природе сил, удерживающих "демонов" в материальном мире, и не создали оружие, изгоняющее любого "демона" с гарантией, и при этом - без каких-либо ритуалов и жертвоприношений. Ну, если не считать ограниченности религиозной догмы Механикум, конечно 8)

Изменено 7 мая, 2013 пользователем Drinkins

[Desperado]

i

Уведомление: Ух, какой жирный флуд

[Агаст]

Нормальный человек должен понимать, что идея о том, что после жизни есть что то еще, и для этого нужно лишь поклоняться этим "богам" - опасна для общества 40ого тысячелетия. Император человечества будучи вменяемым человеком действовал вполне разумно.

Лгал он или недоговаривал - можно безконечно спорить. Отрицая факт существования "богов"и попутно изучая их Император собирал о них сведения.

Такого рода пропаганда снижала число неподготовленных людей интересующихся варпом, и как следствие снижало количество головной боли для самого Импиратора.

Другое дело, что с сыновьями то он мог поделиться информацией.

P.S.Надо отметить, что "бог" лишь упрощенный термин, обозначающий фундаментальные сущности варпа.

________________________________________________________________________________

_______________________

Только массовые расстрелы неприятеля - спасут наших солдат от смерти.

[Desperado]

Кстати, бэк про Лютера и Льва, сидящих взаперти в глубинах Скалы, еще во времена 2-й редакции был. Новый кодекс чуть ли не слово в слово его повторяет.

[Marid]

Drinkins, как раз таки Либрариумы Импи и запретил после суда над Магнусом. А теологический спор вышел бы очень интересным (затрагивая не только вымышленные аспекты, но не тут, а то Десперадо вообще тему закроет))

Кстати, в каких книгах Магнус с волками цапается? Я имею ввиду битву за Клык и прочее что уже после ереси. И в каком году это происходит?

[Анчар]

Кстати, в каких книгах Магнус с волками цапается? Я имею ввиду битву за Клык и прочее что уже после ереси. И в каком году это происходит?

Эм, конкретно с магнусом или с ТС вообще?

[Дамнэд]

"Раскрывающийся текст"

Меня щас закидают тапками за эту картинку, но тем не менее: пары Альфарий-Омегон, Гор-Лоргар, Дорн-Роб, Русс-Магнус я понимаю, но вот трио Коракс-Морт-Перт - это личное желание автора или есть события которые их объединяют?

[polis]

Не хотелось создавать лишнюю тему ради одного небольшого вопроса, поэтому спрошу в теме про примархов.

Какова будет политическая позиция Примарха в современном Империуме, если один из них вновь появится? Например по отношению к Верховным Лордам Терры. Все-таки сын Императора.

[Rost_Light]

Не хотелось создавать лишнюю тему ради одного небольшого вопроса, поэтому спрошу в теме про примархов.

Какова будет политическая позиция Примарха в современном Империуме, если один из них вновь появится? Например по отношению к Верховным Лордам Терры. Все-таки сын Императора.

подобный вопрос - основание для абсолютно беспродуктивного спора и меренья дивнизмом участников. Пруфов нет, оснований для хоть сколько нибудь достоверных выводов нет... Многие вообще считают, что увидев современный Империум любой Примарх скажет "При Бате такой *** не было!" и наваляет, в первую очередь, Ымперцам, а не будет принимать от них почести и возглавлять

[polis]

Ну что же, спасибо и на этом.

[Adeptus Gagauzean]

В том же ключе: если души героически умерших за Императора см-ов отправляются в ЛП, происходит ли нечто подобное с душами героически скопытившихся примархов?

[Desperado]

i

Уведомление: Что ж за вопросы-то такие последнее время... наваждение, да и только. Скоро уже, наверное, спрашивать будут "какают ли примархи" и "зачем маринам вбивать штыри в голову по мере службы" или "каких философских взглядов придерживался Сангвиний" или "кто написал больше окультных книг - Лоргар или Магнус"

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Desperado

[Adun]

"какают ли примархи"

ну пригодное для этого отверстие у них точно есть. У Фулгрима по крайней мере ;) ...