Император = Императрица ?

[ViruSS]

Прошу ногами не бить (а то и обратно прилететь может).

Шутки пошлые не шутковать (я в этом деле и сам мастак).

Вопрос собственно такой.

Возможна ли планета, где императору поклоняются, но считают, что на золотом троне - женщина?

Фантазирую на тему Претории (красные мундиры+пробковые шлемы)... А какая же викторианская англия без "Фор Квин анд Кантри !!!".

Ну а плясать от того, что вернули в лоно империума их сестры битвы. Местных хаоситов(зловредные ЗУСУЛЫ) разогнать помогли, а особо просвещать некогда было....

[Галахад]

Таким макаром мечты некоторых людей про Сангвинорию и Абаддонию становятся суровой реальностью :)

Хорусия- Гория тоже рыдает кровавыми слезами.

ЗЫ- я думаю, нет. Но у них может быть собственная королева на планете, таким образом бек никуда притягивать не надо. "За Королеву и Императора"- звучит?

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Galahad

[BigCat]

"- Дяденька строитель, а можно мне спрыгнуть с крыши вон той девятиэтажки?

- Можно, мальчик, но только один раз"

Этотическая фантазия эротическая (фап-фап-фап!) Но ровно до того момента, какна планету по какой-то причине залетит кто-то фэйфул, у колторого потом хватит имперских кредитов на свисток с ближайшей астропаф станции в какой-нибудь администратум тоже ближайший. После этого Инквы или даже министорум вручат сорориткам или, буде окажутся рядом, спейс марам, пайцзу, те скажут: "Внимание и повиновение!" И в Империуме появится еще одна пригодная к заселению пустынная планета

Изменено 14 августа, 2010 пользователем BigCat

[Обальд]

Знатная ересь... Так и представляю хаоситов, которые довольно потирают руки со словами, - Я же говорил, что ваш Император - баба! :D

[Почтенный]

Император прежде всего Божество, а не мужчина или женщина. И поклоняются ему не по половой принадлежности, кмк. Я сомневаюсь, что в Империуме найдется хоть кто-то, кто будет задаваться подобным вопросом. А неверные воплощения типа "богини плодородия" и "матери всего сущего"... Вряд ли. На забытых планетах, конечно, возможно почитание "женской ипостаси" императора, но ровно до прилета туда официальных лиц с последующим возвращением населения на Путь Истинный. А на планетах не столь отдаленных вряд ли могут произойти столь значимые отклонения в политико-религиозных взглядах. Ибо инквы бдят.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Flashy020

[Iron Duke]

Нет, не может быть такого.

Так как Император всегда позиционируется как мужчина, это показано и статуями, и постоментами, и молитвами, и всем всем всем.

Так что имхо не может быть такого

[DenisV]

ЕМПНИП, где-то в бэке есть планета, где местные аборигены поклоняются императору в виде гигантского ящера. При этом они прошли проверку Экклезиархии на допустимость подобных отклонений в вере.

Правда уровень развития тех аборигенов где-то на уровне папуасов.

Боюсь если цивилизация на планете будет более развитой, то тут уже появятся проповедники с классической трактовкой, дабы путешественники с этой планеты были более приспособлены к встрече с классической церковью.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем DenisV

[Почтенный]

ЕМПНИП, где-то в бэке есть планета, где местные аборигены поклоняются императору в виде гигантского ящера. При этом они прошли проверку Экклезиархии на допустимость подобных отклонений в вере.

Прошу заметить - Ящер, а не Ящерица! :D

[LynxCancer]

Ну, ересь. Ересь. Но не ЕРЕСЬ-ЕРЕСЬ-ЕРЕСЬ!!

В принципе, на какой-то отдаленной планете может быть и может, но вам Galahad указал более простой способ решения той же проблемы.

[DenisV]

Прошу заметить - Ящер, а не Ящерица! :D

С учетом тезиса о том, что человечество единственное имеет право на существование в галактике отличия мужчина/женщина и человек/нечеловек второе куда серьезнее.

[Sobakaa]

ViruSS

Если ты фантазируешь на тему Викторианской эпохи, то сделай себе планетарную королеву или губернаторшу сектора, как уже советовали. Ведь и в Викторианскую эпоху было модно верить в Бога, который над королевой. И вполне можно орать "За веру, царя и отечество!", "Император храни королеву!", "С нами Император!" и прочее популярное в те годы. Просто меняй Бога на Императора в слоганах и всё.

[Umbra]

Интересный вопрос. Судя по многочисленным примерам, Имперский культ распространяется, изначально интегрируясь в уже существующие, а потом видоизменяя их до приемлимого уровня. Тоесть, какие-нибудь дикие кочевники могут продолжать поклоняться своему Отцу-небу, отождествляя его с Импи, и никто им ничего не скажет. Вариант с "некогда объяснять было" не прокатит так как это вообще работа не войск, а миссионеров эклезиархии, которые потом годами будут вбивать им политику партии.

Главный вопрос в том, пойдут ли они на то, чтобы привязывать Импи к женскому божеству? ИМХО, если будет хоть какая-то возможность этого избежать - нет. Тоесть у местных должен быть просто какой-то нереальный матриархат, в котором Импи-мужчина никогда не сможет добиться уважения и ему придется вот так менять пол. Такой вариант подошел бы армии амазонок, но для викторианской армии совсем не смотрится. Лучше и вправду, просто добавить королеву/святую/особо отличившуюся сороритку/местную Жанну Д'Арк и пусть войска кричат о ней.

[Почтенный]

С учетом тезиса о том, что человечество единственное имеет право на существование в галактике отличия мужчина/женщина и человек/нечеловек второе куда серьезнее.

Ну, это шутка была. А если серьезно, то интересен не сам факт почитания ящера, а то, почему Экклезиархия его признала. И втрое - такое почитание все равно возможно на весьма отсталых планетах, как сказано выше, рано или поздно официальная линия восторжествует. Поэтому поклоняющиеся императрийце должны быть по уровню развития гораздо выше викторианских солдат, кмк. В том случае, если уровень развития высок, но по каким-то причинам (изоляция варп-штормами и т.п.) почитают императрийцу, то сразу после прибытия представителей империума аборигены должны все осознать и отпилить у статуй сиськЕ исправить свои ошибки.

[Обальд]

ЕМПНИП, где-то в бэке есть планета, где местные аборигены поклоняются императору в виде гигантского ящера. При этом они прошли проверку Экклезиархии на допустимость подобных отклонений в вере.

При этом Экклезиархия устроили травлю абсолютно лояльного на тот момент ордена Стальных Кобр из-за их поклонения Императору как змеиному тотему. Забавно, да? Впрочем, Инквизиция и Экклезиархия они такие... Одна рука не просто не знает, что делает вторая, но и знать не хочет, одновременно строит заговоры против левой ноги и готовит обвинение в ереси правой. :)

[Почтенный]

Все определяют конкретные обстоятельства. Может быть, не было сил у экклезиархии, чтобы "модернизировать веру" аборигенов? Хотелось бы этот кусочек бэка увидеть.

Собственно, ViruSS, пока вырисовывается ситуация, что отклонения от официальных догм экклезиархии возможны до определенного момента в развитии общества. Но не более того. Особенно учитывая их фанатизм... Как Обольд сказал, они могут затравить (и травят) даже Ордена, верования которых старше самой экклезиархии.

И вообще, зачем такие уж радикальные шаги делать? Можно же как у РГ написать - мол, Император для обитателей этой планеты фигура несколько отдаленная, создатель империума и Божество, конечно, но вот королева (тут долгая история о королеве, как она в смутные времена сплотила и объединила и самого Пертурабо\Керза\Мортариона\Хоруса с планеты прогнала) всем как мать родная и вообще безумно почитаема. Это вызывает некоторое неудовольствие экклезиархии, но поскольку полки ИГ с этой планеты всегда лояльны, храбры, отважны, бла-бла-бла геройские подвиги и все такое, то на это закрывают глаза. И сделать конверсию-статую королевы-матери из миньки Крида :D

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Flashy020

[Смирнов]

Может, почему нет. Источники на этот счет говорят, что форм поклонения Императору столько и они такие разные, что не каждый священник разберется, где ересь, а где просто местный колорит. Так что если стоит штампель от Экклесиархии, что, мол, одобрено, то пусть хоть кавайную лоли рисуют. Все в итоге решает вопрос личности визирующего инспектора. Ну и того, пойдут ли такие умозаключения дальше, а то и до слаанешизма какого-нибудь недалеко типа ритуальной скаррификации, чтобы больше походить на Императоршу.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Смирнов

[Апостол Тимурий]

Продолжу размышления.

Если поклоняются ящерам и поклоняться императрице, то так можно дойти и до случая, что на одной очень далекой планете поклоняются императору-ГЕРМАФРОДИТУ.

[Смирнов]

А вообще, имеет ли это значение?

Вот, например, прилетает миссионерский корабль на феодальную планетку. И видит, что там люди поклоняются Императору, исправно платят десятину,воюют с мутантами, орками и прочими скавенами, но при этом рисуют Императора с головой слона и вообще слон у них священное животное. Всех под нож или пусть живут со своим маленьким бзиком?

[Wolf Lord Rolfr]

Эдак можно до полнейшей ереси докатиться вроде женского легиона СМ, которого жестоко вымарали из архивов, чтобы не портил статистику.

А вообще, "Жениться тебе надо, барин!" (С) :D :rolleyes: :boyan:

[VerdenZ]

а вы думаете, куда делись те два примарха? то были женщины, как пить дать! А Импи их сразу зарубил на стадии создания! xdDDD

[Слабоумный ниндзя]

а вы думаете, куда делись те два примарха? то были женщины, как пить дать! А Импи их сразу зарубил на стадии создания! xdDDD

один примарх был женщиной, а второй - страусом. неудачные эксперименты Мператора :)

[Галахад]

а вы думаете, куда делись те два примарха? то были женщины, как пить дать! А Импи их сразу зарубил на стадии создания! xdDDD

Я всегда думал, что это были сросшиеся сиамцы ,поэтому импи их убил - чтобы никто не видел позора)) А женщины чем плохо? - они могут рожать могучих астартес не пользуясь всякими колбами и тому подобным

Кстати, да, версия о том, что Импи- женщина- имет под собой обоснование- "создать " так много астартес для мужчины было бы проблематичней

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Galahad

[ViruSS]

ой нафлудили то... нафлудили...

и кое кто на свадьбе погулять надеется...

ясно... чтоб не плодить сущностей, пусть местная королева будет...

[Iron Duke]

По правде тут была очень светлая мысль раньше

"Император храни Королеву!"

но так как у Импи много имен "Спаситель, освободитель, победитель и т.д."

То можно что то подобрать я думаю для слогана.

[Лукин]

Император почитается как божество, в первую очередь. А вот вариант с планетой, где на правят королевы (то есть, верховная власть передается обязательно лицу женского полу) - вполне возможен. Ну и гвардия с лозунгами Император, храни королеву.

куда делись те два примарха? то были женщины, как пить дать!

Первую звали Фемидия, а как вторую - ни помню. И легионов им не создавали - они были типа "по особым поручениям" работали =)