Qoom Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 (изменено) Нарытый нечаянно на просторах Интернета, материал достоин места в разделе "покраска и конверсии", но я не стал рисковать. "Как-то, давненько уже, Юра Слюсарев, профессор кафедры зоологии беспозвоночных СПбГУ, рассказал мне чудесную историю. Она – про заведующего кафедрой энтомологии того же университета Бориса Николаевича Шванвича. Сегодня эта история как-то сама собой всплыла в голове и плотно там застряла. Пришлось произвести раскопки в сети. Биография Шванвича и прочее. Не всё там стыкуется с тем, что я услышал раньше, но, похоже, это моя спитая память сделала пару поправок. Буду опираться на то, что запомнил из рассказа, а не на то, что вычитал. Легенда такова. 1942-й год. Зима. Война в разгаре. Немцы прут вперёд. В ставке верховного главнокомандующего – плановое совещание. Напоследок обсуждаются противные и не очень понятные присутствующим маршалам и генералитету вопросы. Маскировка. Нет, генералы кое что знают о маскировке – зимой – белые халаты, летом – хаки. Но у немцев всё как-то интереснее. Их аэродромы – не слишком заметны с воздуха, а танки – зачем-то, пятнистые и полосатые, как и форма обмундирования в некоторых подразделениях и частях. Товарищ Сталин требует, чтобы маскировкой занялись срочно и вплотную, и не абы как, а строго научно, с серьёзным обоснованием. Мол, мысль о том, что зелёное на зелёном – незаметно, не канает. Это и ежу ясно. Нужно что-то более универсальное. Сталин раздражён. Стучит трубкой по столу. Требует немедленных действий. Генералы чешут затылки. Предлагают копировать маскировку противника. Верховный в ярости. Ему нужен принцип и ясность. Как это работает и почему. И кто сможет этим заняться? Осторожно пискнув горлом, слово берёт какой-то свежеиспечённый генералишко. Он – из интеллигентов. Может, родители учёные, а, может, и сам, в прошлой жизни науку успел подвигать. Генерал робко и путано докладывает, что в Ленинградском университете был такой профессор Шванвич. Так вот он, в своё время, возглавлял кафедру энтомологии, пока её не разогнали в начале тридцатых, и занимался покровительственной окраской крыльев бабочек. Может, он на что сгодится? Сталин неопределённо хмыкает и требует срочно, сегодня же, привезти в Москву этого шванвича и доставить прямо к нему. Генералы облегчённо подрываются со стульев и бегут исполнять приказание. Козёл отпущения найден. Даже два. Потому что инициатива, сами понимаете… Звонок в Саратов, куда эвакуирован университет. Никакого Шванвича там нет и не было. Кто-то говорит, что он остался в Ленинграде. А там сейчас, ясное дело, блокада. Спецрейс готов через двадцать минут. Самолёт летит в блокадный город. Шванвича находят дома, в постели. Он уже не встаёт. Куриный бульон в энтомолога заливают прямо в самолёте. Ночью он уже у Сталина. Главнокомандующий недоверчиво вглядывается в заросшее лицо доходяги-профессора и излагает суть задачи. Немного оклемавшийся Шванвич внимательно слушает и, похоже, даже что-то понимает. - Ну, что, профэссор, сможэщь помочь армии и фронту? - Смогу, - сипит в ответ Шванвич. - Что тэбе для этого нужно, профэссор? - Три дня и два художника… Через три дня Борис Шванвич докладывает перед всей Ставкой. Он избегает таких мудрёных слов, как «мимикрия» и «принцип стереоморфизма». Всё просто, элегантно и доступно. Основа концепции, если в двух словах – выступающее и высветленное красить в тёмное, затенённое и вогнутое – высветлять. Остальное – детали. Художники, под руководством Шванвича, уже всё проиллюстрировали. По сезонам и временам года. Для наглядности на столе стоят объёмные гипсовые модели, раскрашенные так, что их форма совершенно разваливается и уплощается. Шванвич говорит про «расчленяющий эффект» и про общие закономерности маскировки. Генералы и маршалы сидят с распахнутыми ртами. Год спустя, Шванвич снова на приёме у Сталина: - Проси, что хочэщь, профэссор… Хорошо поработал. Шванвич задумывается буквально на секунду: - Хочу кафедру энтомологии. Она была. Но теперь её нет. С 1944-го по 1955-й, почти до самой смерти, Борис Шванвич заведовал своей любимой кафедрой. К вопросу о том, снится ли Чжоу, что он бабочка, или бабочке снится, что она – Чжоу, он, вполне сознательно, добавил некоторые нюансы. Похоронен на Большеохтинском. На могиле - памятник с изображением плана строения рисунка крыльев дневных бабочек. И – ни одного танка. А он – танк, там есть. Просто – не виден. Источник: http://www.livejournal.ru/themes/id/16504" Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Qoom Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Суббота Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Эм... а сами рисунки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dahalan Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Ну, с маскировкой не всё так просто (есть разные подходы, по разным принципам целей), но "инверсионная" маскировка действительно существует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qoom Опубликовано 16 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 (изменено) К сожалению, материал был без рисунков. Нарыл в другом месте. http://govorilkin.livejournal.com/147786.html Фото памятника огромное. И танки. Помельче. Здесь же есть ссылки на интересные источники по камуфляжу. Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Qoom Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pastor_ Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...N.tombstone.jpg фото надгробия Шванвича. Спасибо за материал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Очень познавательно и интересно. Только, кмк, подзаголовок "как не надо красить миниатюры" лишний. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
beptuxboct Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Если мне память не изменяет - там еще куча вопросов с заметностью в поле была. Т.е. 1) камуфлированный танк в движении становился заметней чем зеленый 2) в лесостепи их вообще неясно было во что красить (незаметен в лесу - заметен в поле и т.д.). Что в ряде случаев сильно облегчало стрельбу по ним. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 (изменено) Хм, вообще то судя по фото с Халкин-Гола (30-ые годы), в РККА уже была налажена маскировка, как то - маскхалаты, чехлы и сетки на шлемы. Да и сами немцы, активно стали делать танки "полосатыми" и "пятнистыми" с 43 года. Отдельные случаи использования мелкопятнистого камуфляжа были в СС,- они еще на Польше обкатывались (39 г.) но о массовом их использовании на ту же компанию 41 г. говорить не приходится... Да, история красивая, но как то уж верится в нее с трудом. Средства маскировки активно изучались всеми крупными державами еще со времен Первой Мировой.... и такую банальную вещь, как инверсия вряд ли не могли не заметить. В том числе, специалисты в РККА. Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Gagrid Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qoom Опубликовано 16 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Очень познавательно и интересно. Только, кмк, подзаголовок "как не надо красить миниатюры" лишний. :) Согласен, исправил [ Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды ] Если мне память не изменяет - там еще куча вопросов с заметностью в поле была. Т.е. 1) камуфлированный танк в движении становился заметней чем зеленый 2) в лесостепи их вообще неясно было во что красить (незаметен в лесу - заметен в поле и т.д.). Что в ряде случаев сильно облегчало стрельбу по ним. маскировка объекта в движении - отдельная песня. не для вархаммерского стола. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отец-основатель do Kier Опубликовано 16 ноября, 2009 Отец-основатель Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 такую банальную вещь, как инверсия вряд ли не могли не заметить. В том числе, специалисты в РККА. +1. История - сказка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Камуфляжем в РККА занялись еще в начале тридцатых, разработав кучу схем окраски. Например танки советской группы войск в Иране имели сложный четырехцветный камуфляж. Другое дело, что если у немцев это было систематизировано и хоть как-то организовано, то у нас так и осталось на откуп командирам частей. Плюс часто банально не было краски... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ViruSS Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Не надо так немцев превозносить. до 43 года у них был стандартный "панцергрэй".... коричневые пятна или полосы рисовались от балды и иногда даже грязью. с 43 года стали красить в "дарк елоу"... а камуфлировать рекомендовали темно-зеленой и краснокоричневой. но судя по фото, отсебятины было много... и много окрасов было на отЪеб..... типа как в кубинке... потому что с воздуха танк замаскирует только сетка... движущийся танк обычно выглядит как неясная коробочка (которую еще и хрен разлечишь свой или чужой - для этого немцы флаг и выкладывали на моторное отделение, а наши круги рисовали, кстати на т-28 т-35 поступили грамотнее - звезда была наварена. чтобы покрасть криво - постараться надо было) с длиннющим хвостом пыли.... так что скорее всего - одна из сказок класса "хитрый мужик и добрый царь". ну а как красить танки мы и так знаем... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костоглот Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Наша техника тем не менее в большинстве своем в зеленом цвете остается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бернхард Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Маскировочный костюм обр. 1937 года. В общем, история является всего лишь легендой, мало имеющей отношения к действительности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Наша техника тем не менее в большинстве своем в зеленом цвете остается Как гласит армейская аксиома, - "цвет военной техники может быть любым, при условии что он - зеленый" (с) :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 а наши круги рисовали, кстати на т-28 т-35 поступили грамотнее - звезда была наварена. чтобы покрасть криво - постараться надо было Она там не наварена, это выштамповка на крыше, для повышения жесткости последней. А круги не предел, чаще треугольник. В конце войны белый крест. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Игоревич Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 А где там танк на надгробии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...N.tombstone.jpg Если присмотреться, в перипетии линий крыла, можно рассмотреть что то нестандартное. А можно и не рассмотреть. Картинок большого размера в инете не нагуглилось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker2009 Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 На мой взгляд пора задуматься о броне- хамелеон. Ну на крайняк два-три варианта изменения цвета брони под воздействием освещения-окружающей среды. Разработки по-любому есть.Кто-нить слышал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
всевидящий слон Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 На мой взгляд пора задуматься о броне- хамелеон. Ну на крайняк два-три варианта изменения цвета брони под воздействием освещения-окружающей среды. Разработки по-любому есть.Кто-нить слышал? оптоволокно? O_o или именно адаптирующиеся материалы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Кстати, амеры где-то с начала 1980-х активно двигали схему покраса тактических истребителей (F-16, F-15 в первую очередь), аналогичную описанной. Как новейшую собственную разработку, «обратно-теневой эффект». Про Шванвича ни слова. Либо были не в курсе чужих приоритетов, либо запамятовали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker2009 Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 оптоволокно? O_o или именно адаптирующиеся материалы? А я вот не вурсе, просто где то слышал про поркаску брони-хамелеон. Вот только тактичесой или технику...вопрос. Но явно-есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Кстати, амеры где-то с начала 1980-х активно двигали схему покраса тактических истребителей (F-16, F-15 в первую очередь), аналогичную описанной. Как новейшую собственную разработку, «обратно-теневой эффект». Про Шванвича ни слова. Либо были не в курсе чужих приоритетов, либо запамятовали.. Они еще во времена Вьетнамской войны подобным образом себе морды красили (а может и в WW2 тоже), так что даже у них в стране это не могло быть новейшей технической разработкой :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ViruSS Опубликовано 18 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 для техники смысла нет какуюто хамелиоброню делать. пыль, выхлоп и тепло танк всеравно выдадут. маскировать стоящий танк всеравно лучше сеткой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BLooDkrasher Опубликовано 18 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 Мимикрия есть, дорогущая идея с оптоволокном, не ушедшая дальше теории, и краска на основе, нано технологий, где цвет меняется при внешнем управлении, пороитесь дето японцы делали машину где цвет салона менялся от настроения водителя и видел статьи про авто краску меняющую цвет толи на 4 то ли на 6 отенков типа кусочки краски поворачиваются нужной гранью и отражают цвет другого спектра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти