Qoom Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 (изменено) Нарытый нечаянно на просторах Интернета, материал достоин места в разделе "покраска и конверсии", но я не стал рисковать. "Как-то, давненько уже, Юра Слюсарев, профессор кафедры зоологии беспозвоночных СПбГУ, рассказал мне чудесную историю. Она – про заведующего кафедрой энтомологии того же университета Бориса Николаевича Шванвича. Сегодня эта история как-то сама собой всплыла в голове и плотно там застряла. Пришлось произвести раскопки в сети. Биография Шванвича и прочее. Не всё там стыкуется с тем, что я услышал раньше, но, похоже, это моя спитая память сделала пару поправок. Буду опираться на то, что запомнил из рассказа, а не на то, что вычитал. Легенда такова. 1942-й год. Зима. Война в разгаре. Немцы прут вперёд. В ставке верховного главнокомандующего – плановое совещание. Напоследок обсуждаются противные и не очень понятные присутствующим маршалам и генералитету вопросы. Маскировка. Нет, генералы кое что знают о маскировке – зимой – белые халаты, летом – хаки. Но у немцев всё как-то интереснее. Их аэродромы – не слишком заметны с воздуха, а танки – зачем-то, пятнистые и полосатые, как и форма обмундирования в некоторых подразделениях и частях. Товарищ Сталин требует, чтобы маскировкой занялись срочно и вплотную, и не абы как, а строго научно, с серьёзным обоснованием. Мол, мысль о том, что зелёное на зелёном – незаметно, не канает. Это и ежу ясно. Нужно что-то более универсальное. Сталин раздражён. Стучит трубкой по столу. Требует немедленных действий. Генералы чешут затылки. Предлагают копировать маскировку противника. Верховный в ярости. Ему нужен принцип и ясность. Как это работает и почему. И кто сможет этим заняться? Осторожно пискнув горлом, слово берёт какой-то свежеиспечённый генералишко. Он – из интеллигентов. Может, родители учёные, а, может, и сам, в прошлой жизни науку успел подвигать. Генерал робко и путано докладывает, что в Ленинградском университете был такой профессор Шванвич. Так вот он, в своё время, возглавлял кафедру энтомологии, пока её не разогнали в начале тридцатых, и занимался покровительственной окраской крыльев бабочек. Может, он на что сгодится? Сталин неопределённо хмыкает и требует срочно, сегодня же, привезти в Москву этого шванвича и доставить прямо к нему. Генералы облегчённо подрываются со стульев и бегут исполнять приказание. Козёл отпущения найден. Даже два. Потому что инициатива, сами понимаете… Звонок в Саратов, куда эвакуирован университет. Никакого Шванвича там нет и не было. Кто-то говорит, что он остался в Ленинграде. А там сейчас, ясное дело, блокада. Спецрейс готов через двадцать минут. Самолёт летит в блокадный город. Шванвича находят дома, в постели. Он уже не встаёт. Куриный бульон в энтомолога заливают прямо в самолёте. Ночью он уже у Сталина. Главнокомандующий недоверчиво вглядывается в заросшее лицо доходяги-профессора и излагает суть задачи. Немного оклемавшийся Шванвич внимательно слушает и, похоже, даже что-то понимает. - Ну, что, профэссор, сможэщь помочь армии и фронту? - Смогу, - сипит в ответ Шванвич. - Что тэбе для этого нужно, профэссор? - Три дня и два художника… Через три дня Борис Шванвич докладывает перед всей Ставкой. Он избегает таких мудрёных слов, как «мимикрия» и «принцип стереоморфизма». Всё просто, элегантно и доступно. Основа концепции, если в двух словах – выступающее и высветленное красить в тёмное, затенённое и вогнутое – высветлять. Остальное – детали. Художники, под руководством Шванвича, уже всё проиллюстрировали. По сезонам и временам года. Для наглядности на столе стоят объёмные гипсовые модели, раскрашенные так, что их форма совершенно разваливается и уплощается. Шванвич говорит про «расчленяющий эффект» и про общие закономерности маскировки. Генералы и маршалы сидят с распахнутыми ртами. Год спустя, Шванвич снова на приёме у Сталина: - Проси, что хочэщь, профэссор… Хорошо поработал. Шванвич задумывается буквально на секунду: - Хочу кафедру энтомологии. Она была. Но теперь её нет. С 1944-го по 1955-й, почти до самой смерти, Борис Шванвич заведовал своей любимой кафедрой. К вопросу о том, снится ли Чжоу, что он бабочка, или бабочке снится, что она – Чжоу, он, вполне сознательно, добавил некоторые нюансы. Похоронен на Большеохтинском. На могиле - памятник с изображением плана строения рисунка крыльев дневных бабочек. И – ни одного танка. А он – танк, там есть. Просто – не виден. Источник: http://www.livejournal.ru/themes/id/16504" Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Qoom 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Суббота Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Эм... а сами рисунки? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dahalan Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Ну, с маскировкой не всё так просто (есть разные подходы, по разным принципам целей), но "инверсионная" маскировка действительно существует. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qoom Опубликовано 16 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 (изменено) К сожалению, материал был без рисунков. Нарыл в другом месте. http://govorilkin.livejournal.com/147786.html Фото памятника огромное. И танки. Помельче. Здесь же есть ссылки на интересные источники по камуфляжу. Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Qoom 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pastor_ Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...N.tombstone.jpg фото надгробия Шванвича. Спасибо за материал 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Очень познавательно и интересно. Только, кмк, подзаголовок "как не надо красить миниатюры" лишний. :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
beptuxboct Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Если мне память не изменяет - там еще куча вопросов с заметностью в поле была. Т.е. 1) камуфлированный танк в движении становился заметней чем зеленый 2) в лесостепи их вообще неясно было во что красить (незаметен в лесу - заметен в поле и т.д.). Что в ряде случаев сильно облегчало стрельбу по ним. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 (изменено) Хм, вообще то судя по фото с Халкин-Гола (30-ые годы), в РККА уже была налажена маскировка, как то - маскхалаты, чехлы и сетки на шлемы. Да и сами немцы, активно стали делать танки "полосатыми" и "пятнистыми" с 43 года. Отдельные случаи использования мелкопятнистого камуфляжа были в СС,- они еще на Польше обкатывались (39 г.) но о массовом их использовании на ту же компанию 41 г. говорить не приходится... Да, история красивая, но как то уж верится в нее с трудом. Средства маскировки активно изучались всеми крупными державами еще со времен Первой Мировой.... и такую банальную вещь, как инверсия вряд ли не могли не заметить. В том числе, специалисты в РККА. Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Gagrid 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qoom Опубликовано 16 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Очень познавательно и интересно. Только, кмк, подзаголовок "как не надо красить миниатюры" лишний. :) Согласен, исправил [ Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды ] Если мне память не изменяет - там еще куча вопросов с заметностью в поле была. Т.е. 1) камуфлированный танк в движении становился заметней чем зеленый 2) в лесостепи их вообще неясно было во что красить (незаметен в лесу - заметен в поле и т.д.). Что в ряде случаев сильно облегчало стрельбу по ним. маскировка объекта в движении - отдельная песня. не для вархаммерского стола. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отец-основатель do Kier Опубликовано 16 ноября, 2009 Отец-основатель Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 такую банальную вещь, как инверсия вряд ли не могли не заметить. В том числе, специалисты в РККА. +1. История - сказка. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 16 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2009 Камуфляжем в РККА занялись еще в начале тридцатых, разработав кучу схем окраски. Например танки советской группы войск в Иране имели сложный четырехцветный камуфляж. Другое дело, что если у немцев это было систематизировано и хоть как-то организовано, то у нас так и осталось на откуп командирам частей. Плюс часто банально не было краски... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ViruSS Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Не надо так немцев превозносить. до 43 года у них был стандартный "панцергрэй".... коричневые пятна или полосы рисовались от балды и иногда даже грязью. с 43 года стали красить в "дарк елоу"... а камуфлировать рекомендовали темно-зеленой и краснокоричневой. но судя по фото, отсебятины было много... и много окрасов было на отЪеб..... типа как в кубинке... потому что с воздуха танк замаскирует только сетка... движущийся танк обычно выглядит как неясная коробочка (которую еще и хрен разлечишь свой или чужой - для этого немцы флаг и выкладывали на моторное отделение, а наши круги рисовали, кстати на т-28 т-35 поступили грамотнее - звезда была наварена. чтобы покрасть криво - постараться надо было) с длиннющим хвостом пыли.... так что скорее всего - одна из сказок класса "хитрый мужик и добрый царь". ну а как красить танки мы и так знаем... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костоглот Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Наша техника тем не менее в большинстве своем в зеленом цвете остается 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бернхард Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Маскировочный костюм обр. 1937 года. В общем, история является всего лишь легендой, мало имеющей отношения к действительности. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Наша техника тем не менее в большинстве своем в зеленом цвете остается Как гласит армейская аксиома, - "цвет военной техники может быть любым, при условии что он - зеленый" (с) :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 а наши круги рисовали, кстати на т-28 т-35 поступили грамотнее - звезда была наварена. чтобы покрасть криво - постараться надо было Она там не наварена, это выштамповка на крыше, для повышения жесткости последней. А круги не предел, чаще треугольник. В конце войны белый крест. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий Игоревич Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 А где там танк на надгробии? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...N.tombstone.jpg Если присмотреться, в перипетии линий крыла, можно рассмотреть что то нестандартное. А можно и не рассмотреть. Картинок большого размера в инете не нагуглилось. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker2009 Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 На мой взгляд пора задуматься о броне- хамелеон. Ну на крайняк два-три варианта изменения цвета брони под воздействием освещения-окружающей среды. Разработки по-любому есть.Кто-нить слышал? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
всевидящий слон Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 На мой взгляд пора задуматься о броне- хамелеон. Ну на крайняк два-три варианта изменения цвета брони под воздействием освещения-окружающей среды. Разработки по-любому есть.Кто-нить слышал? оптоволокно? O_o или именно адаптирующиеся материалы? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Кстати, амеры где-то с начала 1980-х активно двигали схему покраса тактических истребителей (F-16, F-15 в первую очередь), аналогичную описанной. Как новейшую собственную разработку, «обратно-теневой эффект». Про Шванвича ни слова. Либо были не в курсе чужих приоритетов, либо запамятовали. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stalker2009 Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 оптоволокно? O_o или именно адаптирующиеся материалы? А я вот не вурсе, просто где то слышал про поркаску брони-хамелеон. Вот только тактичесой или технику...вопрос. Но явно-есть. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gagrid Опубликовано 17 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2009 Кстати, амеры где-то с начала 1980-х активно двигали схему покраса тактических истребителей (F-16, F-15 в первую очередь), аналогичную описанной. Как новейшую собственную разработку, «обратно-теневой эффект». Про Шванвича ни слова. Либо были не в курсе чужих приоритетов, либо запамятовали.. Они еще во времена Вьетнамской войны подобным образом себе морды красили (а может и в WW2 тоже), так что даже у них в стране это не могло быть новейшей технической разработкой :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ViruSS Опубликовано 18 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 для техники смысла нет какуюто хамелиоброню делать. пыль, выхлоп и тепло танк всеравно выдадут. маскировать стоящий танк всеравно лучше сеткой. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BLooDkrasher Опубликовано 18 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 Мимикрия есть, дорогущая идея с оптоволокном, не ушедшая дальше теории, и краска на основе, нано технологий, где цвет меняется при внешнем управлении, пороитесь дето японцы делали машину где цвет салона менялся от настроения водителя и видел статьи про авто краску меняющую цвет толи на 4 то ли на 6 отенков типа кусочки краски поворачиваются нужной гранью и отражают цвет другого спектра. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.