Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Amin]

А что не так с ТЦГ? Вполне себе классное времяпровождение.

Однажды Визарды пробовали минечки так толкать, не прокатило. А с картами - вполне себе.

[Elder.]

А что не так с ТЦГ? Вполне себе классное времяпровождение.

Однажды Визарды пробовали минечки так толкать, не прокатило. А с картами - вполне себе.

D&D miniatures кстати сама по себе хорошая игра была, и для НРИ миниатюры пригождались, вобщем одни плюсы были. Жаль что закрыли. В последующий Dungen command кстати была заложена эта самая FFG-схема из икс-винга когда к миниатюрам из одного стартера нужны карты из дургово стартера. Но вот почему-то дальше стартеров игра и не пошла. А жаль, была перспектива.

[Nielle]

Я играл и в ТЦГ, это довольно забавно, но играть каждые несколько месяцев в дорогостоящую лотерею, чтобы потом поиграть в карточки мне надоело, я предпочту опустить первый шаг и сразу перейти к игре.

[cpt Svarog]

... я предпочту опустить первый шаг и сразу перейти к игре.

... сразу купив нужные карточки на е-бее ;)

[Nielle]

Регулярно в ТЦГ это стоит совершенно фантастических денег

[Zaknafeein Do'Urden]

"Ах, вам нужен С3Р0

В штатах на офф турнирах можно докупить нужные карты.

"Каждая волна сильнее предыдущей"

Потом сделают 2 редакцию и все выровнят.

Курв есть, он идет вниз это да.

Но я опять повторяю, спортивный винг такой же унылый, как спортивная ваха.

[Бернхард]

"Ах, вам нужен С3Р0

В штатах на офф турнирах можно докупить нужные карты.

C3PO, кстати, выходил турнирной промо-картой ещё, в довольно больших количествах. Но это частности - система с картами действительно довольно жлобская.

С другой стороны:

1. ФФГ тоже надо как-то деньги зарабатывать.

2. Такая система позволяет небольшими релизами менять баланс игры, добавлять новые возможности для уже вышедших кораблей и вообще вносить разнообразие. То есть, нет необходимости по несколько лет ждать выхода армибука твоей фракции, чтобы там произошли хоть какие-то изменения - изменения происходят постоянно, игра не застаивается.

[Zaknafeein Do'Urden]

И при необходимости сменить редакцию можно просто выпустить пак карточке за не очень большие деньги и все.

[Бернхард]

Но я опять повторяю, спортивный винг такой же унылый, как спортивная ваха.

Да норм. Несмотря на то, что фрации всего 3, разнообразие билдов имеется вполне себе. Есть, конечно, более прощающие и менее, но вполне есть возможность переиграть оппонента тактически.

А ещё можно примерно так играть:

[Nielle]

В игре, где основная ценность - карточки, а наборы нужны для карточек, выпускать пак всего - не лучшая идея

[Zaknafeein Do'Urden]

ну да, три блюдца в топер всех турниров последний год )

Понятно, что нужно еще хоть немного уметь играть, но вин-вин ростеры то устоялись на текущую мету.

[Maxim]

Я понимаю, что для янки коллекционные карточки – се'ст лё гран традисьён насьёнэль, но мне эта тема вообще не по нраву. А уж её реализация вида «купи задорого ненужные фиги, чтобы получить нужный картон», как по мне, вообще за гранью. Думаю, замути ГВ что-то подобное – полыхало бы так, что ночная фауна вымерла б. Хотя… манера ГВ ненавязчиво понуждать скупать тоннами книги ради одной формации в каждой – примерно из той же серии. Чтобы нормально играть тавями, нужны 4 книги: кодекс, анклавы и два кампейн-бука, например. Ну, и пятая – про летадлы, тащемта. Но тут хоть электронки есть… а карточки в кармашках – это мотыга какая-то. Ничего не имею против, но не моё ни разу.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Maxim

[Knijnik]

На самом деле претензий к ФФГ нет. Каждый зарабатывает как может. Вот только есть претензии к здешним хейтрам ГВ, которые почему-то считают что ГВ это "кровопийца", а все остальные игроделы прям ангелы во плоти и приемчики "докупай и нормально играй" не используют.

[cpt Svarog]

… а карточки в кармашках – это мотыга какая-то...

Этак можно и ваху сравнить с мотыгой, увидев карты магии в 8/9-ке или карты целей в 40К ;)

От мотыги икс винг очень далек. Карточками закачиваются кораблики точно также, как закачиваются спец.экипировкой персы в вахе.

[Чёрный Ёж с Юггота]

Просто для кого-то это бесполезный кусок пластика ради новых карточек, а кому-то новый корабль в коллекцию и приятный бонус сверху. А для нагиба карточки берутся на ебее, скупать ради крекшота шесть истребителей пиратов никто не будет.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Sibling

['Ardy]

Просто для кого-то это бесполезный кусок пластика ради новых карточек, а кому-то новый корабль в коллекцию и приятный бонус сверху. А для нагиба карточки берутся на ебее, скупать ради крекшота шесть истребителей пиратов никто не будет.

Купить набор штернов ради комбиков - это не бесполезные куски пластика, а кому-то в коллекцию приятный бонус.

А для нагиба армии берутся в литейках, скупать наборы ради битцов никто не будет.

Upd: разверну мысль - у всех произведителей коллекционно-игрового чего-то очень похожие приемчики. Прям до зубовного скрежета.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем 'Ardy

[Curator]

1. ФФГ тоже надо как-то деньги зарабатывать.

2. Такая система позволяет небольшими релизами менять баланс игры, добавлять новые возможности для уже вышедших кораблей и вообще вносить разнообразие. То есть, нет необходимости по несколько лет ждать выхода армибука твоей фракции, чтобы там произошли хоть какие-то изменения - изменения происходят постоянно, игра не застаивается.

3. Для фанплея вообще необязательно делать оптимальную закачку, так что если на кухне играть - то нужды покупать то что не нравится точно нет.

Про саму идею продажи наборов картами, и дескать дорого это...

ну знаете ли, это вы типа такие в вахе смелые, потому что литейка есть. А покупать гравганы онли наборами пехтуры мягко говоря дороже было бы.

[Nielle]

3. Для фанплея вообще необязательно делать оптимальную закачку, так что если на кухне играть - то нужды покупать то что не нравится точно нет.

Про саму идею продажи наборов картами, и дескать дорого это...

ну знаете ли, это вы типа такие в вахе смелые, потому что литейка есть. А покупать гравганы онли наборами пехтуры мягко говоря дороже было бы.

Ну, так для фанплея не нужен лимит гравок. Равно как не нужно покупать наборы с большими кора[эх жаль]ми для одной-двух карточек в нем в винге.

В общем, один хрен, только что Винг - это игра от продвинутого ФФГ, а не умирающего ГВ. = )

А, ну и препейнт еще. Покрас у всех.

['Ardy]

Это икс-вингеры такие смелые потому что у них ебэй есть.

[Lord Velard]

Продолжая про х-винг. Да, порог входа в него низкий. А вот дальше. Дальше ФФГ начинает стричь бабло с такой наглостью, что даже ГВ не снилось.

"Ах, плохо играет тай-адвансен? Ну вот вам здоровенный и дорогущий кусок пластика и еще один тай адвансен, а там картоночка которая позволит ему играть лучше". "Ах, вам нужен С3Р0? Ну так вот вам корветик за кучу фунтов который вам будет нужен раз в полгода, но картоночка только там!", "А-винг дорог по очкам? Так вот вам еще один а-винг с другой покраской и карточкой". Ну и небольшая, но вполне заметная гонка вооружений так же имеет место быть. Каждая новая волна чуть-чуть сильней предыдущей.

Тут дело как бы в том что ничто не мешает тебе играть в дружественных играх и на независимых турнирах распечатками с полными правилами. Другое дело что да, деньги с тебя берут, но ты за эти деньги получаешь полноценную эвентную поддержку. к тому же насчет нужно не нужно ты преувеличиваешь, многие кораблики покупаются в охотку на полку "чтобы было", а карточки там - приятный бонус.

[Lord Velard]

Ну, положим, играть в ЛЦГ все равно гораздо приятнее, чем в ТЦГ. Потому что ты за 800 рублей покупаешь 5 нужных и 35 лишних карт, а не три бустера, в которых нужных карт вообще может не быть, а если и есть, то не все пять точно.

Это просто два разных хобби. Матыга по своему увлекает. Но именно по своему.

[Angrily]

Этак можно и ваху сравнить с мотыгой, увидев карты магии в 8/9-ке или карты целей в 40К wink.gif

А ещё можно открыть кодекс или рульбук, и увидеть там всю ту же магию и миссии. Карты в вахе покупаются чисто для удобства.

В мотыге же ты без этих карт играть не сможешь в принципе.

То, что карточки для настольной игры с миньками нужно покупать обязательно - это именно жадность и ничто иное.

Хотели бы динамично менять свою игру без ожидания выпуска кодекса/рульбука по несколько лет - завели бы правила в электронке на сайте и меняли бы их когда захотели.

[Nielle]

То, что для игры с миньками нужно искать еще и карточки - не более, чем еще один способ организации игрового процесса. Не нравится - можно не играть. Просто у Винга, кроме препейнта и более простого входа, а также легких правил, особых достоинств нет, особенно, по деньгам на средне-спортивную армию.

[Curator]

В общем, один хрен, только что Винг - это игра от продвинутого ФФГ, а не умирающего ГВ. = )

Повторюсь, для меня стало решающим фактором что есть официальная поддержка турнирчиков и разрабы не забивают на игроков\факи\правку баланса.

Вот тут ставили в негативный пример ситуацию с TIE-Advanced. Он был слабый, его пофиксили картами, но через набор с дорогой леталдой. Да ради бога - делайте так, если фикс нужный и адекватный, чому-б и не заплатить )

Слышал у ГВ тоже факи стали выходить, но зная ГВ, думаю что до ффг все еще очень далеко.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Curator

[Lord Velard]

На самом деле претензий к ФФГ нет. Каждый зарабатывает как может. Вот только есть претензии к здешним хейтрам ГВ, которые почему-то считают что ГВ это "кровопийца", а все остальные игроделы прям ангелы во плоти и приемчики "докупай и нормально играй" не используют.

Это вопрос цены. Нормально в ИкВинг играть можно и без доп карт. Они - приятный бонус к уже имеющемуся неплохому гейм плею. А вот гВ делает наоборот - они создают проблемы и затем за деньги предлагают их решить. Это два разных подхода в общем то.