Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Призрак былых времён]

Не, ну выглядит оно красиво, если хорошие миньки и красиво покрашены, просто наличие коробок не делает игру тактичной и глубокой, как и наоборот - но это уже проблемы индейцев, как говорится.

[Drinker]

Интереснейшее обсуждение получилось. Вот можете же, когда захочите.

[SleepingShaman]

Было бы еще чего обсуждать. Правила в 4 стр, рростейшие или листы легкие?

[DEAD_DimaZ]

Кстати, вспомнилось. В рульбуке 6й? Редакции прям в книге вроде были простенькие правила для новичков и назывались warhammer skirmish. А теперь игра уровня вархаммер скирмиш - продвигается как топовый блильянт продукт.

[SleepingShaman]

Так это же прекрасно.

[Lord Velard]

Кстати, вспомнилось. В рульбуке 6й? Редакции прям в книге вроде были простенькие правила для новичков и назывались warhammer skirmish. А теперь игра уровня вархаммер скирмиш - продвигается как топовый блильянт продукт.

Это не совсем так. В скирмише были иные правила сбора армии, и поправка в правилах на то что модели бегают по одной, базовые правила были такие же. И там БЫЛИ правила сбора армии.

[Haroith]

Для Вахи-Скирмиш была целая отдельная книга с кучей сценариев, кампаниями, хобби-разделом и т.д. Эдакое среднее между вахой и мордхеймом нечто, не в руинах города, а в поле.

[Amin]

Так это же прекрасно.

Это прекрасно, когда такой продукт идет в дополнение к другим продуктам, а не вместо одного из.

[Zaknafeein Do'Urden]

https://www.change.org/p/games-workshop-lim...tm_medium=email

Вот так вот господа, нас 20% )

[Amin]

Страшно подумать, кто же остальные 80% тогда :)

[Zaknafeein Do'Urden]

"Коллекционеры", покупающие миллионы короб из эстетических соображений)

В общем я официально заявляю, руководство GW некомпетентно в продукте и рынке на котором они работают.

[Zaknafeein Do'Urden]

Пара интересных мыслей из той статьи, коменты там кстати тоже весьма интересные )

[Vincent_K (Alexius)]

Сам Richard Beddard в ответе на один из комментариев к своей статье уточнил, что эти цифры он все же получил в неофициальном разговоре, а не из презентации.

И там в одном из комментов ссылка на статью Ryan S. Dancey (VP, Wizards of the Coast, Brand Manager, Dungeons & Dragons) - тоже весьма занятное чтение.

[tiefling cat]

Это всё, конечно, кул энд денди, но что-то я не понимаю тогда. Если они ориентируются на суперэлитных хоббистов, тогда почему хаутупейнт секции в ВД и кодексах такие отстойные?

А если им покласть на игроков, то зачем они вообще выпускают хоть какие-то правила? Потому что на книжках и ебуках тоже можно поиметь деньгу?

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Tarnum

[moose]

А если им покласть на игроков, то зачем они вообще выпускают хоть какие-то правила? Потому что на книжках и ебуках тоже можно поиметь деньгу?

Им не покласть на игроков вообще.

Им покласть на игроков, которые типа спортсмэны, которым подавай баланс, турниры, "систему набора одинаковых по силе армий" и т.д.

Игроки, не поверишь, разные бывают.

Есть просто люди, которым в кайф пару раз в месяц с корешем ненапряжно поиграть любимыми солдатиками, не упарываясь в турниры и прочий спортодроч.

[Curator]

Есть просто люди, которым в кайф пару раз в месяц с корешем ненапряжно поиграть любимыми солдатиками, не упарываясь в турниры и прочий спортодроч.

Это фанплееры кухонные, хз почему ты их игроками называешь.

Игроку в любом случае нравятся турниры, хоть какой-то баланс и возможность набирать одинаковые армии.

которым подавай баланс, турниры, "систему набора одинаковых по силе армий"

То есть все кто этого хотят - автоматом спортодрочеры... ахах.

Ты такой смешной!

Хотя нет.

[tiefling cat]

Я вот, например, ознакомился со статьёй, предложенной в петиции. Там нигде нет ни слова про

игроков, которые типа спортсмэны, которым подавай баланс, турниры, "систему набора одинаковых по силе армий" и т.д.

Там просто написано «gamers». Всё. Никих «tournament players» и прочего булщита.

И вообще, эту тему мы тут уже обсасывали. Давай лучше за хоббийный аспект потрём. Так почему хаутупейнты в книжках такие отстойные?

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Tarnum

[moose]

Это фанплееры кухонные, хз почему ты их игроками называешь.

Потому что они играют.

Игроку в любом случае нравятся турниры, хоть какой-то баланс и возможность набирать одинаковые армии.

Совершенно не обязательно.

То есть все кто этого хотят - автоматом спортодрочеры... ахах.

Спортодрочеры те, кто без этого играть не может.

[moose]

И вообще, эту тему мы тут уже обсасывали. Давай лучше за хоббийный аспект потрём. Так почему хаутупейнты в книжках такие отстойные?

Они просто тебе не нравятся, не более...

[grisumbras]

Автор той петиции очень правильно отметил: "только 20% наших покупателей — игроки" и "мы не проводим исследований рынка" вяжется как-то не очень. Такое ощущение, что менеджмент пытается замаскировать свои косяки при принятии решений.

[Reine du Dramé]

Есть просто люди, которым в кайф пару раз в месяц с корешем ненапряжно поиграть любимыми солдатиками, не упарываясь в турниры и прочий спортодроч.

Ты тех, кто не знает ни одного комбо тоже называешь "игроками" в МК, хех?

[moose]

Ты тех, кто не знает ни одного комбо тоже называешь "игроками" в МК, хех?

Во-первых, сравнение не корректно.

Во-вторых, какое МК имеет отношение к вахе?

В-третьих - да, считаю.

[Zaknafeein Do'Urden]

Давайте так.

Серьезный хобист варгеймер выглядит так:

"Кортинко"

И они играют исторические битвы (без баланса) или играют во вполне сбалансированные систему, аля Импетус.

У ГВ есть такие покупатели тоже, но они хотят больше такие клиентов.

Но при этом они хотят продавать свои коробки детям 12-14 лет.

У которых (у основной массы) нет сил, навыков, усердия, увлеченности, финансовых возможностей (нужное подчеркнуть) - заниматься этим на этом уровне. Но они идут на поводу интересов этой группы, хотя она идет в разрез с интересами первой.

Во вторых

https://www.perry-miniatures.com/product_in...dakt0ru9je0isb6

20 фунтов, 36 фигур, пластиковый мультикит.

http://www.conquest-games.co.uk/index.php?cPath=22_34_35

20 фунтов 44 фигур, пластиковый мультикит

http://www.games-workshop.com/en-WW/Dark-Elves-Witch-Elves

35 фунтов, 10 фигур, но ладно это крайний вариант, но даже так

http://www.games-workshop.com/en-WW/Dark-Elves-Dreadspears

20 фунтов, 10 фигур.

Технология изготовления одинаковая, стоимость изготовления одинаковая, стоимость материала одинаковая...

[Reine du Dramé]

Во-первых, сравнение не корректно.

Во-вторых, какое МК имеет отношение к вахе?

В-третьих - да, считаю.

Ладно, перефразирую, чтобы ты понял, хех.

Тот, кто играть, зарраза, умеет - игрок.

Тот, кто не умеет, но хочет научиться - тоже игрок.

Тот, кто не умеет и учиться не хочет - никакой не игрок, хех.

Все ж просто до невозможности.

[Enot O`Possum]

Да ГВ просто пытается что-то сделать в условиях перенасыщения рынка собственной продукцией. Отсюда и "убийство" ФБ с вводом Возраста Сигмара, отсюда же и постоянное переиздание рульбуков\кодексов\супплаев (раньше они так часто не выходили), и смещение акцентов на ранее неиграющие\малопопулярные юниты.

Просто олдфагам уже не надо покупать армию нуля, у них уже есть 2-3 армии с возможностью собрать по ним кучу ростеров, у тру-спортсменов тоже все уже закуплено, замагничено, и т.д. Ну и не будем забывать, что есть огромный рынок вторички, около-ваховой продукции (а-ля скибор и папетсвар) и литья.

Это все-таки не колбаса, бесконечно продавать имперских мушкетеров и спейсмаринов они не могут)