Prospero Burns\A Thousand Sons

[Mad_Rat]

И тем не менее,это просто жирнейший намек,куда более жирный нежели все таковые намеки на ЧЛ =)

а голова ворона могла могла прерватиться в кровавого ворона после какого-нить события,в принципе такой себе родственный редизайн :rolleyes:

Кровавый Ворон на голову не похож ни в одном глазу. С моей точки зрения, он похож на каплю Бладов, которую запихали внутрь ворона Рэйвен Гвард ^_^

А против Тысячи доводов масса. Самый главный - психические способности КВ кроются не в геносемени, а в наборе рекрутов с планет, где рождается повышенное число псайкеров, этот факт подчеркивался многократно.

Вообщем, ай донт белив ит.

[Дядюшка]

Вообщем, ай донт белив ит.

а ещё в новом кодекса Кровавых Ангелов говорится, что Вороны как бы очень похожи на Кровавых Ангелов....

[Dr Darog]

а ещё в новом кодекса Кровавых Ангелов говорится, что Вороны как бы очень похожи на Кровавых Ангелов....

А еще у их сержанта ассолтников по кампании есть умение - кровавое бешенство ;) Какие нафиг ТС.

[fizik]

Ну спорить с такими фактами бесполезно

посему дивнить не буду =)

ждем "просветления картины"

[Дарт Йорикус]

Просветление картины едва ли будет... В интересах аффторов нас запутать. :)

[fizik]

Просветление картины едва ли будет... В интересах аффторов нас запутать. :)

если только запутывать-интересно тоже не будет :)

поживем-увидим вообщем))

[Гость Monique]

А всё ж, у форумчан-то книга скоро ли появится? :rolleyes:

[nazgash]

А всё ж, у форумчан-то книга скоро ли появится? :rolleyes:

У меня есть. Почти осилил. Резюме такое: Магнус - тряпка, Леман Русс - осел, сволочь и лицемер, Инператор - тот еще паскудник, один Ариман весь в белом синем.

[Дарт Йорикус]

А против Тысячи доводов масса. Самый главный - психические способности КВ кроются не в геносемени, а в наборе рекрутов с планет, где рождается повышенное число псайкеров, этот факт подчеркивался многократно.

У КВ не просто много библов. Они у них на порядок сильнее, чем у других – в частности, обычный лексканий способен заменить астропата, тогда как в остальных орденах на это способен только эпистолярий. :)

Из книги «Рассвет Войны II»:

“The Librarian's meditations were interrupted by the arrival of Lexicanium Konan, the ship's astropath. The young servant of the Librarium was dressed in simple robes, hands tucked into the sleeves, his eyes downcast while approaching his superior.

'Master?' Konan said, inching his way into the Librarian's quarters. 'Have you a moment?'

It was a mark of the strength of the Blood Ravens Librarium, and of the prowess of the Librarians it produced, that a mere Lexicanium could serve on a Space Marine strike cruiser as her astropath. In other Chapters, Niven knew, only Librarians who had advanced to the rank of Epistolary were able to master the ability to project their minds across warp space itself, a feat that no normal psyker could endure without first undergoing the tortuous ritual of Soul Binding. Niven often wondered if the Blood Ravens had such powerful Librarians because they recruited such naturally gifted psykers, or if they recruited such gifted psykers because they had powerful Librarians. Or, in fact, if it even mattered at all.”

[Дарт Йорикус]

Отрывок с сайта БЛ.

[Свинота безграмотная]

Так-с, скоро народ потребует переводец отрывочка :)

[Дарт Йорикус]

Так-с, скоро народ потребует переводец отрывочка :)

Вот это уже к hades_wench. Только она сможет в полной мере передать все величие авторской мысли. :)

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Dr Darog]

К сожалению, в отрывке нет ничего интересного.

Ну кроме пары моментов:

1. У Магнуса был перк - отделялся астральным телом от реального тела и путешествовать.

2. Приоткрывается тайна той пещеры.

3. Подтверждается офф. история рождения Импи.

4. Импи очень подробно рассказал Магнусу обо всем и предупредил его, но уже тогда Рыжий не послушал его и возгордился идеей подчинения варпа.

5. Магнус знал заранее о приходе волков.

[Дарт Йорикус]

5. Магнус знал заранее о приходе волков.

О приходе Волков на Агхору. ;)

4. Импи очень подробно рассказал Магнусу обо всем и предупредил его, но уже тогда Рыжий не послушал его и возгордился идеей подчинения варпа.

Не совсем так. Император НИЧЕГО не сказал Магнусу про демонов, рассказав лишь про не совладавших со своими силами древних шаманов. А даже в идее подчинения варпа Магнус думал в первую очередь не о себе, а об остальных людях, которые "живут в пещере". ;)

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Dr Darog]

Не совсем так. Император НИЧЕГО не сказал Магнусу про демонов, рассказав лишь про не совладавших со своими силами древних шаманов. А даже в идее подчинения варпа Магнус думал в первую очередь не о себе, а об остальных людях, которые "живут в пещере". ;)

Ваще-то еще до этой книги в виженсе и кигах БЛ упоминалось, что про сучности в варпе он рассказал. ;)

А тут упоминается, что про опасности тоже рассказал, короче все знал Рыжий. Тут прямо сказано, что пока папка его учил, как не делать бяку, он как любое неразумное дитятко только и мечтал, как бы напакостничать.

[Дарт Йорикус]

Прямым текстом, пожалуйста, про сущности, а знания о колдовстве.

А тут упоминается, что про опасности тоже рассказал, короче все знал Рыжий.

Тут прямо сказано, что пока папка его учил, как не делать бяку, он как любое неразумное дитятко только и мечтал, как бы напакостничать.

Про опасности здесь сказано следующее - не летать слишком высоко и долго, этакая отсылка к мифу о "Фаэтоне", короче - не пытаться контролировать слишком много силы. Про сущностей ни слова.

"Как бы напакостничать." Для этого, конечно, он пытался спасти свой легион, исследовал портал в Путевую Паутину в горке, пытался открыть человечеству глаза на истину, которую слишком опасно скрывать, Гора пытался у Хаоса вырвать. Вай, экий нехороший Магнус, всем помочь хочет! :rolleyes:

И, в конце-концов, разве причной Ереси не послужило ненавистное Магнусу невежество людей в вопросах варпа? Гор, Фульгрим, Мортарион... Как думаешь, предали бы они, если бы знали, с ЧЕМ имеют дело?

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Dr Darog]

The Emperor spoke of how these men had brought ruin upon themselves and their people by trafficking with powers beyond their

comprehension. Seeing Magnus’s interest, his father warned him against flying too long and too high in the aether for selfish gain.

Magnus listened attentively, but in his secret heart he had dreamed of controlling the powers these mortals could not.

Это как с пилотами Ту, говорили, нельзя садиться тут... они все равно сели, все видели, что произошло. По сути, с Магнусом произошло тоже самое. ;)

[ Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды ]

И, в конце-концов, разве причной Ереси не послужило ненавистное Магнусу невежество людей в вопросах варпа? Гор, Фульгрим, Мортарион... Как думаешь, предали бы они, если бы знали, с ЧЕМ имеют дело?

Причиной Ереси стало малодушие и слабость Примархов. Если бы все дело заключалось в невежестве, не было бы лояльных примархов. ;)

[Дарт Йорикус]

The Emperor spoke of how these men had brought ruin upon themselves and their people by trafficking with powers beyond their comprehension. Seeing Magnus’s interest, his father warned him against flying too long and too high in the aether for selfish gain. Magnus listened attentively, but in his secret heart he had dreamed of controlling the powers these mortals could not.

Это как с пилотами Ту, говорили, нельзя садиться тут... они все равно сели, все видели, что произошло. По сути, с Магнусом произошло тоже самое. ;)

Прочти повнимательнее. Речь идет о том, чтобы Магнус не летал слишком долго и высоко в эфире. То есть не заигрывал со слишком большим количеством психической энергии. Вот где тут про сущностей написано? ;)

[ Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд ]

Причиной Ереси стало малодушие и слабость Примархов. Если бы все дело заключалось в невежестве, не было бы лояльных примархов. ;)

Лояльным примархам анафем в плечо не вонзали и не подкладывали в храм ксеносов личную шизофрению. ;)

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Dr Darog]

Прочти повнимательнее. Речь идет о том, чтобы Магнус не летал силкшмо долго и высоко в эфире. То есть не заигрывал со слишком большим количеством психической энергии. Вот где тут про сущностей написано? ;)

Про сучности выше. Это в подтверждение тезиса о "напакостиничать". Ему сказали не юзать силу в корыстных целях, а он только об этом и мечтал. ;)

[ Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд ]

Лояльным примархам анафем в плечо не вонзали и не подкладывали в храм ксеносов личную шизофрению. ;)

Все примархи прошли проверку на прочность убеждений, просто те, кто были со слабинкой дальше и пошли в разработку. Госпади, стандартная практика вербовки. Ренегатов развели в классическом стиле.

[Дарт Йорикус]

Про сучности выше. Это в подтверждение тезиса о "напакостиничать". Ему сказали не юзать силу в корыстных целях, а он только об этом и мечтал. ;)

Тебе известна разница между словами powers (энергии) и biengs (сущности)? Ему сказали не использовать слишком много силы, а он только и мечтал найти способ подчинить варп - ради блага Человечества, а не себя. ;)

Все примархи прошли проверку на прочность убеждений, просто те, кто были со слабинкой дальше и пошли в разработку.

Выбор ГВ - внешний фактор. Идиотизм Никейского Совета, из-за которого тот же Фулгрим не знал, что за сувенир прихватил, является внутренним фактором, итог которого мы все знаем... Говоря о проверке - напомни-ка мне, когда это тому же Леману Руссу обеспечивали кому с видениями?

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Dr Darog]

Тебе известна разница между словами powers (энергии) и biengs (сущности)? Ему сказали не использовать слишком много силы, а он только и мечтал найти способ подчинить варп - ради блага Человечества, а не себя. ;)

Слушай, перечитай текст. Ему сказали "не использовать силу в корыстных целях", он "мечтал подчинить ее", тут без разницы ради кого. Ему объяснили, что это не возможно, он не поверил.

[ Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд ]

Выбор ГВ - внешний фактор. Идиотизм Никейского Совета, из-за которого тот же Фулгрим не знал, что за сувенир прихватил, является внутренним фактором, итог которого мы все знаем.

Не надо за ГВ говорит. ;)

С Никейском Соборе нет ничего такого. Все примархи знали о демонах, это уже было в книге про Гора. И Фулгрим знал. Он просто поддался, потому что изначально боги хаоса нащупали его слабое место - гордыню.

Когда тебе говорят "Не лезь в щиток - убьет!", ты что лезешь, чтобы проверить? Я думаю, вряд ли.

[Дарт Йорикус]

Слушай, перечитай текст. Ему сказали "не использовать силу в корыстных целях", он "мечтал подчинить ее", тут без разницы ради кого.

Я его прочитал ещё когда ты о нем слыхом не слыхивал. Ему сказали не использовать слишком много энергии (сгоришь, сынок!), но не сказали настоящей причины (демонов). Поэтому Магнус решил, что папка его просто недооценивает. "Ради кого" в вахе крайне важно - тебе самому известна разница между Расчленителями, которые убивают во имя Императора и человечества, и Пожирателями Миров, которые убивают ради Кхорна и убийства.

Не надо за ГВ говорит. ;)

С Никейском Соборе нет ничего такого. Все примархи знали о демонах, это уже было в книге про Гора. И Фулгрим знал. Он просто поддался, потому что изначально боги хаоса нащупали его слабое место - гордыню.

Когда тебе говорят "Не лезь в щиток - убьет!", ты что лезешь, чтобы проверить? Я думаю, вряд ли.

Как нибудь почитай, что на том же болтере пишут. :)))))

Есть. Примархи знали о сущностях варпа - безмозглых хищниках. Но не знали о интеллекутальных злобных тварях, которые таятся в на первый взгляд безобидных предметах и способны выесть человеку мозг. Фульгрим поддался потому, что не представлял, что сидело в мече, иначе бы он его выкинул.

Но я-то знаю, ЧЕМ именно опасен щиток и что мне его силу контролировать нечем. Магнусу было чем, а истинную опасность ему не открыли.

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Dr Darog]

Я его прочитал ещё когда ты о нем слыхом не слыхивал. Ему сказали не использовать слишком много энергии (сгоришь, сынок!), но не сказали настоящей причины (демонов). Поэтому Магнус решил, что папка его просто недооценивает. "Ради кого" в вахе крайне важно - тебе самому известна разница между Расчленителями, которые убивают во имя Императора и человечества, и Пожирателями Миров, которые убивают ради Кхорна и убийства.

Все примархи знали про демонов - книги БЛ ;)

Магнусу же рассказали больше всех. Рыжий, как "студентик" (прямая цитата), подумал, что он все может.

Короче, классическая история Икара, только тут еще и легион свой подставил.

[hades_wench]

хм-хм, какой сентиментальный отрывок. но, к чести Магнуса, про корыстные побуждения там ни слова. делать перевод?

[Дарт Йорикус]

Все примархи знали про демонов - книги БЛ ;)

Магнусу же рассказали больше всех. Рыжий, как "студентик" (прямая цитата), подумал, что он все может.

Короче, классическая история Икара, только тут еще и легион свой подставил.

Примархи знали про безмоглых хищников - книги БЛ, "Возвышение Гора". Но понятия не имели про Богов Хаоса - книги БЛ, "Лживые Боги" и тот же "Фулгрим".

Тааак. И что же Магнус должен был делать? Курить бамбук, пока весь его легион погибает от мутаций, так что ли?

хм-хм, какой сентиментальный отрывок. но, к чести Магнуса, про корыстные побуждения там ни слова. делать перевод?

Конечно!

П.С. Будет чем подколоть Дарога... Кстати, Дар, а когда Волки выйдут из-за дверей? ;)

Изменено 10 апреля, 2010 пользователем Григорий Олегович