ЗЛО

[Inkvis]

Wanted, именно комикс.

[Hamsterling]

Кстати, насчет добра и зла. Сколько тут человек, которые совершали бесчедловечные поступки? Не в реале, а в игрушках? Не знаю кому как, а лично мне (если игрушка хорошая) иногда бывало очень неприятно за свои поступки. Ну, не свои, а своего персонажа, ессно, но поскольку я очень часто ассоциирую себя со своим персонажем, то можно сказать что и я.

[Юрий Игоревич]

книги урсулы просто чудовищны, по крайней мере земноморский цикл. вот уж где не остается простора для фантазии, какие уж там оттенки серого...

Поясни.

[Nakatan]

Поясни.

а чего пояснять. вот они - плохие. вот они хорошие. все просто, и никакие мелкие "метания" героев этой простоты не умеряют. Да неужели тебя мое мнение вообще волнует? =)

[Mad_Rat]

Я в фолле с базукой отгонятся любил. Наденешь павер армор, зайдешь в город, возьмешь базуку с осколочными, дашь кому-нибудь в морду, толпа сбежится, пытается атаковать кулаками и ножами, ты берешь базуку и разряжаешь в толпу...

Это, кстати, и про зло тоже.

[Alienoid]

Вспомнил про Темного Мессию.

Очень мне своим геймплеем игрушка понравилась в свое время, несмотря на несуразность некоторых деталей и сюжета. Очень неплохой пример, кмк, как трудно сделать плохим ГГ.

И по названию и по происхождению мы играем за плохиша. Наш отец - могучий демонюк, славно порезвившийся в каких-то Героях, сами мы - тоже не лыком шиты, да и название говорит о нашей далеко не ангельской породе. Помощница, опять-таки, с рогами, хвостом и прелестями демонеттки.

Но это все как бы теория.

По сути мы играем за плохиша, при этом не совершаем почти ничего такого злостного, тот же главный враг некроманцер - куда хуже. Нам же приходиться даже спасти нескольких простолюдинов, дабы стащить кристалл у некра. Свободы выбора в игре достаточно лишь для того, чтобы выбрать одну из девиц - либо утвердить в себе добро (?!), выбрав мелированную флудогонку-мешающуюся-под-ногами, либо, убив ее выбрать прекрасную демонеттку. Которая, к слову сказать, еще и жизнь нам спасла.

Понятное дело, что убивая мелированную девицу мы совершаем не-добрый поступок: все-таки она нашей спутницей была, она в нас влюбилась как бы, помогать пыталась... Больше я там не помню заведомо злых поступков.

В итоге как-то не остается ощущения, что мы играли за плохиша. За эгоиста - да. За амбициозного юношу - да. Вот если бы была возможность там побегать по городам-деревням и поесть жителей в демоническом обличии своем, если бы главными врагами были никчемные людишки, а не зомбаки и некры - может быть тогда было бы правдоподобнее наше злобное демонической мессийство.

Но тогда и запретили бы игру много где, и меньше детей играть допустили, да и критики немеренно было бы...

------------------

Кстати, вспомнился Кармагеддон. Вот уж где персонаж никак не может быть добрым. Никаких благородных намерений и розовых соплей: дави их всех! =)

[Юрий Игоревич]

а чего пояснять. вот они - плохие. вот они хорошие. все просто, и никакие мелкие "метания" героев этой простоты не умеряют. Да неужели тебя мое мнение вообще волнует? =)

Ну, а что ты хочешь от инклингского круга?

Эээ, да, волнует.

[Fishman]

Пауль Атрейдес из Дюны - зло или добро? С одной стороны вывел человечество из застоя, а с другой уничтожил десятки миллиардов жизней и опустошил несколько планет :)

[Meevir]

Пауль Атрейдес из Дюны - зло или добро? С одной стороны вывел человечество из застоя, а с другой уничтожил десятки миллиардов жизней и опустошил несколько планет :)

Это мелочи. Он бросил Шани умирать. Без него. Не подержал за ручку. Не поцеловал напрощанье. Вот это просто такое запредельное скотство, которое никакой меркой не измерить.

[Hamsterling]

Это мелочи. Он бросил Шани умирать. Без него. Не подержал за ручку. Не поцеловал напрощанье. Вот это просто такое запредельное скотство, которое никакой меркой не измерить.

Женская логика =)

Пауль Атрейдес из Дюны - зло или добро? С одной стороны вывел человечество из застоя, а с другой уничтожил десятки миллиардов жизней и опустошил несколько планет

Я что-то не помню, чтобы он "выводил человечество из застоя". Разве что вывел и снова ввел. В другой :) Кстати, он опустошил не несколько планет, а значительно больше.

[Fishman]

Ну конкретно Пауль никого за ручку не выводил :D однако его Джихад всколыхнул ''болото'' в которое превратилась Империя Коррино. А потом уже Лето II и "Золотой Путь" со всеми его "прелестями" ;)

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем Fishman

[Woice from Warp]

Нууу приехали. Тогда давайте вспомним джедаев? Почему они хороише? Чем?

Черная Книга Арды - Добрый Хаос идёт по планете.

Фильм еще один был (не помню названия) как группу людей экспериментально разделили на "охранников" и "заключенных". И как эксперимент вышел из под контроля.

Любой фильм по борцов "за свободу и независимость".

Агент 007.

Матрица.

Ну и т.д.

[Meevir]

Женская логика =)

может быть. но для меня вещи убить людей, которые стрелочки на карте, и предсть родного, самого близкого человека - разные вещи.

Первое я как то могу понять. Ну там, если высокие идеалы - да. Второе - никак.

[Nakatan]

может быть. но для меня вещи убить людей, которые стрелочки на карте, и предсть родного, самого близкого человека - разные вещи.

Первое я как то могу понять. Ну там, если высокие идеалы - да. Второе - никак.

ну это совсем не женская, а нормальная человеческая логика. гораздо проще послать миллион абстрактных солдат на смерть чем убить любимого кота В)

[Hamsterling]

Тогда давайте вспомним джедаев? Почему они хороише? Чем?

Помоему ничем :)

может быть. но для меня вещи убить людей, которые стрелочки на карте, и предсть родного, самого близкого человека - разные вещи.

Первое я как то могу понять. Ну там, если высокие идеалы - да. Второе - никак.

Мда. То шутка была такая. Там даже специально смайлик есть. Смеющий.

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем Hamsterling

[Nakatan]

Помоему ничем :)

даа!!!1 джедай хуже чем целый полк дюмовских мушкетеров - мало того что злой, а ведь думает что добрый!

а окружающие боятся сказать ему правду)

[Zaknafeein Do'Urden]

Вспоминается 2 присказки.

1) Добро победило Зло, поставило на колени и Зверски убило

2) Добро всегда побеждает, поэтому, кто победил, тот и добрый.

[Mad_Rat]

Зло найдено! Это сволочи, которые запретили Southpark!

http://www.warprunner.ru/index.php?showtopic=41867

Они убили Кенни! Сволочи! Руки прочь от Эрика Картмана! Свободу Кайлу и Стэну!

Да здравствует Мировая Революция!

[Nakatan]

Зло найдено! Это сволочи, которые запретили Southpark!

http://www.warprunner.ru/index.php?showtopic=41867

Они убили Кенни! Сволочи! Руки прочь от Эрика Картмана! Свободу Кайлу и Стэну!

Да здравствует Мировая Революция!

действительно - некие люди давно решили что есть зло)

[Wilfsbung]

По фильмам сразу вспоминается Плоть+Кровь.

Только один положительный персонаж, остальные просто гопа отморозков. И кстати, та гопа смотриться намного интереснее, чем "хороший" герой.

[Uchenikkk]

Матрица.

А вот кстати матрица причем?

Там разве есть хорошие или плохие?

[Rizer]

Не ребят, вы реально не вкуриваете... Можно сколь угодно обсуждать Зло. Но конце Добро всегда побеждает!

Добро должно быть с пилокулаками,

Штормболтером и острыми рогами.

На части тиранидов разрывать,

И об колено демонов ломать.

Вид у Добра - воинственный и грозный.

Любой злодей пред ним - как жук навозный.

От его слова двигаются горы,

От взгляда сохнут целые озёра.

И знай - предатель, трус иль враг любой,

Добро скоро придёт и за тобой! ;)

[Daddymoroz]

Не ребят, вы реально не вкуриваете... Можно сколь угодно обсуждать Зло. Но конце Добро всегда побеждает!

А знаешь почему? А потому, что тот кто выигрывает, тот значит прав и тот и является хорошим.

Живо представляем иной вариант событий WWII. Если бы Гитлер выиграл бы ту войну, то сейчас дети бы в школах читали учебники, где было бы рассказано как доблестные и благородные солдаты Вермахта очистили весь мир от злобных недолюдей и все-такое. Или даже сейчас, для одних Россия- добрая и "правильно сделала" , а для других "Агрессор, который уже три раза пытается захватит свободную и суверенную страну ХуХуХу, начиная с 19 века!" ;)

Изменено 9 сентября, 2008 пользователем Daddymoroz

[Alienoid]

Не ребят, вы реально не вкуриваете... Можно сколь угодно обсуждать Зло. Но конце Добро всегда побеждает!

Добро должно быть с пилокулаками,

Штормболтером и острыми рогами.

На части тиранидов разрывать,

И об колено демонов ломать.

Вид у Добра - воинственный и грозный.

Любой злодей пред ним - как жук навозный.

От его слова двигаются горы,

От взгляда сохнут целые озёра.

И знай - предатель, трус иль враг любой,

Добро скоро придёт и за тобой! ;)

Пфр. Я категорически протестую против сего возмутительно и в высшей степени неполиткорректного, разжигающего межрасовую ненависть, стиха и утверждения!

Овермайнд Баба Яга против! =)

[Drinker]

Хм. Людям изначально воспитанным на общественно принятых понятиях добра практически невозможно воспеть образ настоящего Зла - всё равно будет подсознательное подсовывание оправданий, смягчающих моментов и пр. Поэтому и нет Абсолютно Злых героев. Имхо.

зы. В той же Плоти+Крови Мартин вовсе не зло, да и не гоп - мир таков, время такое, жизнь такая, выживает тот, кто в состоянии быть достаточно беспощадным. Ну и т.д. Он просто дикий зверь, но разве зверь - зло?