Дед - патриархия

[Rost_Light]

Хз хз, Рост, ты вот вроде и правильно сказал, а что мы в итоге хотим построить, без идеологии - непонятно. Град на другом холме? Москвабад православный? Я не понимаю, к какой цели мы стремимся. Получается как у Стругацких - счастье для всех, но ничего конкретного. И выходит - что каждый сам за себя, нет общей направленности. Следствием - трешня либеральная в культуре, недобросовестные магнаты и штурмовики верхнего Ларса по низам. На все на это приедут и посмотрят фронтовики. Посмотрят взглядом на тысячу ярдов.

Я опасаюсь, что все это рассыпется как карточный домик без одной личности.

А тебе значит хочется в одном строю и в едином порыве? Причем чтобы соратников по строю тебе какая-то внешняя сила организовала?

Ну так ты для начала придумай эту общую цель нормально, а не в формате "а давайте косплеить Китай", потому что мы тут несколько стран уже покосплеили, вышло неочень.

Потом придумай как сделать ее общей и как выслать из страны всех кто ее не разделяет и построить по стране равномерно гипновышки.

Потому что сюрприз-сюрприз, Куратор, от того что ты что-то в конституции продекларируешь, и принудительно заставишь стать в единый строй, отправив маршировать, разность мнений, целей и подход "каждый сам за себя" никуда не исчезнет. Только противоречия обостряться. И масса неопределившихся разложится на идеологически обработанных и идейных борцов в +- сопоставимом соотношении. Так что вписывая в конституцию идеологию готовься вписывать туда и расстрельные команды... вейт, это же Куратор, он может быть не против расстрельных команд

Ну и самое главное - никакая идеология не идеальна и не 100% адекватна постоянно меняющемуся обществу и миру. Принудительно погнав всех строем в указанном направлении рано или поздно ты всех вместе скинешь с обрыва как леммингов.

Ну и вообще как в песне

А бойтесь единственно только того,

Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"

Кто скажет: "Тем, кто пойдет за Мной,

Рай на земле награда!"

Он врет. Он не знает как надо.

[Curator]

Ну и как попытки Навального устроить майдан, удались?

Нет, Куратор. Ты не говоришь. Ты несёшь чушь, уводя разговор в сторону от фактов. Фактов, что твой разлюбезный коммунизм породил собственных убийц. Фактов, что люди так ценили твоё драгоценное показное равенство, что понацепили золотые цепи едва узнав, что теперь можно. Фактов, что им чёртов Макдональдс и пятьдесят сортов колбасы казались роскошью, а не обыденностью.

Мой тезис - суверенная демократия обречена на провал. В большей степени, чем левый проект, если тебе угодно. И, попутно отвечая Росту - если не стать в единый строй, придёт вражеский строй, как неоднократно бывало в истории нашей страны. Рано или поздно, но припрется. И хорошо, если ещё в удачное время - как при Сталине. Смуту не смотрел, кстати? Бывает у нашей страны и такой период, к нему мы и едем на этой йориковской суверенной демократии без идеологии. Это второй тезис.

Замечание: "ну так придумай", хорошее. Мог бы - придумал. Но к чему приведет суверенная демократия - боюсь что знаю. Йорику точно не понравится. Да и всем.

Изменено 28 ноября, 2023 пользователем Curator

[Дарт Йорикус]

Мой тезис...

Твой тезис - дерьмо, Навальный - зэк, Горбачёв - бывший глава государства.

Твоё предложение опять строить коммунизм, раз за разом, в надежде, что вот сейчас всё изменится... я уже говорил тебе, что такое безумие?

[Curator]

Твой тезис - дерьмо, Навальный - зэк, Горбачёв - бывший глава государства.

Твоё предложение опять строить коммунизм, раз за разом, в надежде, что вот сейчас всё изменится... я уже говорил тебе, что такое безумие?

Как скажешь.

[Rost_Light]

И, попутно отвечая Росту - если не стать в единый строй, прийдёт вражеский строй, как неоднократно бывало в истории нашей страны. Рано или поздно, но припрется.

Ну припреться и что? Как бы "единый строй" как боевая формация малость устарел после изобретения пулемета.

Это не говоря уже о том что организовать этот единый строй счас смогут разве что мусульманские страны (если как то решат проблему взаимного желания друг друга перерезать) и столь любимый тобой Китай. Европы с Америками населены сказочниками, при попытке поставить их в единый строй у них возникает в лучшем случае арбитраж. Они на противоречиях от сидживи и блм идеологий уже сейчас подрываются, если навязывание дальше зайдет то последует следующий виток д стабилизации общества и там всем будет не до прихода единым строем к кому то.

[Helbreсht]

первый Леопард 1а5

https://colonelcassad.livejournal.com/8793926.html

[Curator]

Фантасмагория какая-то. Едет один-одинешенек танк в чисто поле умирати. За бендеру!!1 И умер такой. Пара-пара-пам.

Изменено 28 ноября, 2023 пользователем Curator

[Assalid]

Лорда-Разрушителя2024 по версии "politico" уже обсудили?

https://www.politico.eu/list/politico-28-cl...ira-nabiullina/

"Раскрывающийся текст"

For now, those tactics are working: The IMF recently predicted Russia’s economy will grow by 2.2 percent this year; in February, the forecast was a much more modest 0.7 percent. Those sorts of results have seen critics compare Nabiullina to Albert Speer, Adolf Hitler’s minister of armaments and war production, and Adolf Eichmann, who perfected the railway system that transported Jews to their deaths.

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Assalid

[Altag]

Никто не любит "Putin’s loyal foot soldier" :(

[Mad_Rat]

Эльвирочка топ =) Еще бы на 80 встали, но и так уже неплохо.

По поводу срачей и прочего я могу, с точки зрения учительского опыта, сказать следующее.

Человек (и его личинка в виде школьника) устроен довольно хитро. Это не не пресловутый табула раса, белый лист, на которым ты чего-то напишешь, и оно там будет.

Это, скорее, некий химический реактив. В который ты добавляешь другой реактив в виде идей, и они вступают в химическую реакцию, результат которой не всегда очевиден (так как в отличие от химии ты не знаешь, что там конкретно внутри у каждого).

То есть, грубо говоря, если человеку прям вот такой грубой пропагандой пихать мысль, что X - это Y, то есть условно три варианта:

а) он соглашается, что X - это Y;

б) он категорически не соглашается и топит, что X - это не Y, а Z;

в) он отключается и просто не воспринимает эту информацию.

При этом иногда если не брутфорсить, то человек, который выдал вариант б, в результате самостоятельного поиска может выдать вариант а.

Все это к тому, что когда у нас говорят "нету у нас идеологии, не ведется идеологическая работа и т.д.", я могу ответить, что во-первых ведется, уже из ушей лезет эта идеологическая работа с юнармейцами, движением первых, РДШ и прочим.

А во-вторых, не очень понятно, какой дается с этого результат, положительный или отрицательный.

ИМХО, лучшая пропаганда - это та, которая не говорит, что X = Y, а как бы подводит к этой мысли, но дает возможность сделать выбор самому. При том, что определенный процент населения его не сделает, это нормально.

А по поводу суверенной демократии (с) - ИМХО, это с одной стороны полумера, с другой - сейчас попытка жестко навязать какой-то идеологический диктат привела бы к катастрофическим последствиям.

То есть, если условный Куратор бы сказал "строим коммунизм", я бы вместо строя пошел скакать на площади Ленина за Сибирскую Республику, вот честно слово. Нафиг такой строй.

У нас у общества есть в целом передоз разного рода идеологическими проектами, и может быть как раз сейчас нужна такая спячка или медикаментозная кома, чтобы прийти в себя, перевести дух и дальше быть способными вести какой-то серьезный диалог о будущем. Война, санкции и и т.д. уже дают какую-то основу для этого, но пока что общество, ИМХО, все равно к нему не готово, нужно, чтобы эпоха, так сказать, кончилась.

[DarthM]

Что характерно, когда в Великой Отечественной победили, то не вопреки. А тут начинается... "чудом ушли, чудом"

[Дарт Зеддикус]

То есть, если условный Куратор бы сказал "строим коммунизм", я бы вместо строя пошел скакать на площади Ленина за Сибирскую Республику, вот честно слово. Нафиг такой строй.

Совсем не условный Куратор, просто сам не особо понимает, что значит "строить коммунизм". Его взгляды на этот процесс, в силу возраста и истеричности мышления, основаны, на всяких советских фильмах и разглагольствованиях бло-ов. Если бы он вживую видел всё это строительство в тех убогих формах, что оно имело место в СССР, с тупыми партсобраниями, товарищескими судами, отчётами про личную жизнь и обсуждение внутрисемейных вопросов внутри трудового коллектива, он бы первый взвыл, забился и захрипел. Он просто не понимает о чём говорит. Не видел этого и строит свои теории на зыбкой почве идеалистических фантазий. В реальности всё было совсем не так.

[DarthM]

Совсем не условный Куратор, просто сам не особо понимает, что значит "строить коммунизм". Его взгляды на этот процесс, в силу возраста и истеричности мышления, основаны, на всяких советских фильмах и разглагольствованиях бло-ов. Если бы он вживую видел всё это строительство в тех убогих формах, что оно имело место в СССР, с тупыми партсобраниями, товарищескими судами, отчётами про личную жизнь и обсуждение внутрисемейных вопросов внутри трудового коллектива, он бы первый взвыл, забился и захрипел. Он просто не понимает о чём говорит. Не видел этого и строит свои теории на зыбкой почве идеалистических фантазий. В реальности всё было совсем не так.

Не туда смотришь. Тут видел тезисы что построение коммунизма это такая гонка, где от тебя ничего не остается. То есть все для того, что ты не увидишь.

[Altag]

Прежде, чем строить коммунизьм, этим строителям было бы неплохо показать то, как они построили колхоз или артель какую. Профсоюз или ТСЖ тоже подойдут.

А так, только размахивание идеологией из позапрошлого века.

Сектанты как есть.

[Mad_Rat]

Ну как бы мы приходим к выводу, что коммунизм, который был - явно не работает.

А какой у нас есть? Глядя на пресловутый "левый проект", где Рудой говорит "первый самолет летел минуту, почему вы удивляетесь, что первый коммунизм существовал всего 70 лет", я как-то говорю, не, тетенька, дайте мне лучше технику молодежи суверенную демократию. Пока она сойдет.

Нужна не КАКАЯ-НИБУДЬ идеология, а органичная нуждам и менталитету общества, адекватная внешним условиям и т.д. Вот пока суверенная демократия выигрывает, в силу свою примитивности, да, чего греха таить. Но это как какие-нибудь одноклеточные в условиях отсутствия нормальной атмосферы, а чо делать еще. Пока так.

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Helbreсht]

Прежде, чем строить коммунизьм, этим строителям было бы неплохо показать то, как они построили колхоз или артель какую. Профсоюз или ТСЖ тоже подойдут.

для начал пусть хоты бы в своей квартире/доме порядок научатся наводить.

[Mad_Rat]

для начал пусть хоты бы в своей квартире/доме порядок научатся наводить.

"^__~"

[ViruSS]

для начал пусть хоты бы в своей квартире/доме порядок научатся наводить.

так это ЛЮБОМУ можно сказать. Особенно попам....

[Дарт Йорикус]

Вот я и говорю, Трувор предавал.

[DarthM]

Вот я и говорю, Трувор предавал.

Йорик.

[DarthM]

— Под Купянском военнослужащие группировки войск «Запад» ВС РФ в ходе нескольких недель планомерного продвижения вглубь обороны ВСУ выбили украинские формирования из нескольких посадок южнее и юго-западнее Лимана 1-го и зашли в село Синьковка.

Можете начинать шутить!

Чур я первый:

"Так вот почему он с форума ушел на время"

[0.5 Кота]

Хакерман Джейсон Маргаринович не выдержал жестокости этого мира.

[Rost_Light]

Все это к тому, что когда у нас говорят "нету у нас идеологии, не ведется идеологическая работа и т.д.", я могу ответить, что во-первых ведется, уже из ушей лезет эта идеологическая работа с юнармейцами, движением первых, РДШ и прочим.

Не будь эта обработка ещё такой уныло топорной и абсурдно идиотской. Короче нефига мы не империя тау в плане социальной инженерии. Гнать бюджетников и прочих зависимых писать несчастный экологический диктант в принудиловку, потому что в нем ни к селу ни к городу включены вопросы которые заставят испытуемого найти на карте ЛНР, ДНР и Херсон эт предел наших возможностей в плане "тонких" манипуляций блин...

[Curator]

Прежде, чем строить коммунизьм, этим строителям было бы неплохо показать то, как они построили колхоз или артель какую. Профсоюз или ТСЖ тоже подойдут.

А так, только размахивание идеологией из позапрошлого века.

Сектанты как есть.

Падажжите, а Грудинин разве не так сделал? Показал - что у него в подотчетном хозяйстве идеальный порядок. И чего? Система его просто вылюбила, особенно смешно было наблюдать, как главные коррупционеры искали коррупцию в его деятельности. Вот то, что Грудинин пробовал играть по правилам и проиграл без шансов - как раз делает моему меньшевистскому нутру грустно. Мол, неужто нет эволюционного пути...

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Curator

[Дарт Зеддикус]

Падажжите, а Грудинин разве не так сделал? Показал - что у него в подотчетном хозяйстве идеальный порядок. И чего? Система его просто вылюбила, особенно смешно было наблюдать, как главные коррупционеры искали коррупцию в его деятельности. Вот то, что Грудинин пробовал играть по правилам и проиграл без шансов - как раз делает моему ментшевистскому нутру грустно. Мол, неужто нет эволюционного пути...

Вот это топчик ящитаю. Считать бизнесмена Грудинина строителем коммунизма это великолепно.

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Дарт Зеддикус