Дед - патриархия

[Диззи]

Особенно мне нравится выбор святых в покровители семьи. Две мрази шантажировали и обманывали друг друга, померли бездетными. Замечательные покровители семьи. О чем в РЦП думали? Или там совсем паству за баранов держат?

обаме дали премию мира, и чо? подумаешь бездетных сделали покровителями семьи..

[Helbreсht]

как скажу да, ты же звезданул про контору которую они обсирали а теперь рекламят.. хотя это близко не так

как скажешь

[Fucking_Hero]

обаме дали премию мира, и чо? подумаешь бездетных сделали покровителями семьи..

И не такое бывает.

[Curator]

Неудивительно, что за своими разглагольствованиями про авиаудары Израиля по Сирии Куратор забыл про маленькую деталь. ХАМАС, не отличающийся абсолютно ничем от боевиков, с которыми наши воевали в Афганистане, Чечне, Сирии... в Сирии боевиков как раз и поддерживал. И вот что может произойти даже в случае теоретической победы ХАМАС, а её не будет?

Так и незачем дальше было писать, раз всем понятно, что ее не будет - только цифровой код и свое же время зря перевел.

А мы? Мы люди добрые и призываем их к миру. Всё.

Это не так. Ну или кто вы, кто-вы-то? (мемная эмоциональная фраза).

Официальные власти Российской Федерации призывают к исполнению резолюции ООН от 1967. А Вы, господин Йорик, призываете к чему-то иному.

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Curator

[Silence DRAG.ON]

2Silence DRAG.ON что думаешь с того что последние пакеты помощи содердат больше 105мм снарядов вместо 155? Случился "запасы скудеют милорд"

105ки где то в половину от 155 по дальнобойности обычными снарядами. Но фоток битых пушек в таком калибре не видел. Берегут?

Потому что в этом году были поставки, не очень большие, но всеж, гаубиц М/L 119 из Бриташки и Новой Зеландии, в прошлом году из Литвы, Португалии, американцы поставляли с лета 22го

Видимо накопилось представительное количество таких стволов и их нужно снабдить. Ну и экономию 155х навести и наварить бабло на снарядах древних- их то американские и прочие налогоплательщики во времена Холодной войны оплатили, теперь можно сделать хороший бизнес еще раз...за деньги тех же налогоплательщиков, благо что понаехало сказочных. Нужно их постричь)))

в этом году мелькало несколько видео на которых укро снимало их боевое применение...ну и несколько видео было где их дронами бьют

Хорваты вон вообще были немного подраздеты на арту: им пришлось укро, помимо прочих, даже два десятка М101 отправить...они тоже 105мм

Вроде как ВС Хорватии обули на 150 +/- стволов буксируемой арты.

Если учесть что у них всего на действительной службе и хранении было до 250 стволов, то смотрится это печально для хорватов. Про компенсацию мне не ведомо. Хз, может и подкинули им чего в замен. Известно что вместо модернизированных 24 штук D-30, переданных укро, хорватам обещали Цезарей в неуказанном количестве. Но думается штук 12, не больше.

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Silence DRAG.ON

[Curator]

Верные солдаты (Ахмат) сражаются против предателей и бунтовщиков.

Только так для любого здравомыслящего человека это и могло бы выглядеть. Если ты считаешь иначе - ты сам потенциальный предатель.

Как там Мэд Рэт цитировал одну бабку... oh my sweet summer child, если правильно помню.

Ты вот свою эту мысль, не мне попытался бы продать, леваку, а какому-нибудь ультрасу. Я бы на это посмотрел, но скорую бы вызвал заранее - я все таки добрый, и зла тебе не желаю.

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Curator

[Helbreсht]

Хз, может и подкинули им чего в замен.

угу. Подкинут

скидку дадут на покупку новых дорогих пушек.

[Curator]

Я тебя могу носом потыкать

Ну и далее по списку.

И это мы еще до ньюансов экономики не добрались

Можешь.

А можешь посмотреть состав и какчество ВСУ на тот момент. На грустненького пороха (Порошенко) можешь посмотреть, который после рассуждения о целесообразности сохранения украинской государственности в нормандском формате выглядел откровенно попущенным.

Еще выше про удачно подобранное время разоружения Европы заметили (кажется, это был Дракон). Но как будто на момент 2014 Европа ощетинилась заводами и делала снаряды вместо масла... Нет уж, скорее наоборот - после 2014 стало понятно, что мирного решения может и не быть, а из ВСУ стали делать косплей галичины.

Короче - это все об-суж-да-е-мо. И тезисы экономического характера там будут весомее, чем военного, ИМХО. А не "очевидно точно СВО своевременна" - именно с такой формулировкой я не соглашусь. Тут уж скорее подходит "еле успели в последний момент". И потом - далее последует оценка, а как мы собственно так "хорошо" подготовились, если в начале получалось так, как получалось. Ну да это будет стопитсотый круг. Победа не потребует таких пояснений, поражение не потерпит.

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Curator

[Silence DRAG.ON]

Еще выше про удачно подобранное время разоружения Европы заметили (кажется, это был Дракон). Но как будто на момент 2014 Европа ощетинилась заводами и делала снаряды вместо масла...

Ну ёмаё, посмотри хотяб открытые данные по сокращениям того же Бундесвера с 2014 года...есть открытые данные...берешь их, умножаешь на два

Много интересного узнаешь...потом дальше покопаешь, если не лень

все это тут я тебе пережевывать не стану

А можешь посмотреть состав и какчество ВСУ на тот момент.

да, в 2015 всу представляли из себя печальное зрелище...было утрачено значительное количество материальной части, боеприпасов и вооружений...по боевым и небоевым поводам

до 2018 года, включительно, это была откровенно говноармия.. с 2019, опираясь на нацЯдро и поток прошедших через ато и оос амеры с бритами начали ковать новую армию...и многого достигли за три года, учитывая их ошибки в подготовке и оснащении грузин, в частности. Страна У вложила много( по их меркам) денег ( хотя совершенно недостаточно для прямого столкновения с РФ), получила кучу огрызков со стола НАТО ( некоторые были вполне на современном уровне, хоть и с переоцененными рекламой возможностями)

К концу 21года всу были вполне способны накренить ЛДНР, ибо достигли перевеса по всем показателям, а не только по численности, как это было в 14-15годах.

РФ же не могла себе позволить прямое столкновение в 14-15: вторая программа перевооружения только начиналась, экономика и финансы не готовы, альтернативные логистические каналы практически отсутствовали( они либо только намечались, либо существовали в зачаточном состоянии). Существовала определенная внутренняя напряженность, большое расслоение мнений в обществе, неполное понимание того что миф о реальных партнерских отношениях в коллективным Западом это ничего более чем ширма, в которую правящие верхи уже почти перестали верить, а массы людей, по инерции, еще транслировали эту установку.

В таких обстоятельствах начинать что-то было сверхавантюристично. Поэтому люди поумнее и породили стебную формулу в отношении укро " Мы не знаем почему вы воете то с Россией воюете- Россия на войну так и не явилась. Подождите когда явится, вот тогда и повоете"

Так оно и случилось

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Silence DRAG.ON

[Curator]

Ну ёмаё, посмотри хотяб открытые данные по сокращениям того же Бундесвера с 2014 года...есть открытые данные...берешь их, умножаешь на два

Много интересного узнаешь...потом дальше покопаешь, если не лень

все это тут я тебе пережевывать не стану

Поверю тебе на слово, но если после крымского референдума запад уменьшил военные траты, (совокупно по всему НАТО давай тогда уж, бо не с одни Бундесвером воюем, если вообще с ним!), то это очень странный момент, похожий на намеренную дезу. Открытые источники... Ха!

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Curator

[Легенда Firemoon]

Поверю тебе на слово, но если после крымского референдума запад уменьшил военные траты, (совокупно по всему НАТО давай тогда уж, бо не с одни Бундесвером воюем, если вообще с ним!), то это очень странный момент, похожий на намеренную дезу. Открытые источники... Ха!

А ты же не забывай что это для нас серьезный конфликт а для запада это пострелушки варваров на границе , а как бы выборы выигрывать нужно да и денежки нету на армии. Вот серьезно многие западники упорно воспринимают что все плохо было у нас и мы чудом устояли и вообще что санкции работают.

Это как мем был я так костюм хороший в свиторе выиграл с чуваком говорим в дискорде он такой: ну у вас наверное интернет дорогой , играть тяжело. Я сказал что нет раз в 10 дешевле чем у него он не повреил проверили. Р Я плачу 1 доллар за интернет он 110 , загибается россия ...

[Silence DRAG.ON]

Поверю тебе на слово, но если после крымского референдума запад уменьшил военные траты, (совокупно по всему НАТО давай тогда уж, бо не с одни Бундесвером воюем, если вообще с ним!), то это очень странный момент, похожий на намеренную дезу. Открытые источники... Ха!

в деньгах траты выросли ( помнишь это американское визжание увеличить расходы на оборону до 2% ввп)..этож капитализмус...а боеготовность и количественный состав боеготового практически не вырос. Он вырос в процентах...за счет выведения с баланса некоторых единиц, которые и так были небоеготовы.

вот такое жонглирование и очковтирательство...Сталина на них нет!

очень иронично, согласись

но амеры вроде проглотили, или сделали вид из-за того что с этим ничего не поделаешь ни за год, ни за пять

видимо парни забыли что это не компьютерная игра где нажатием кнопки можно голду в солдат и пушки превращать

да, деза могла и быть..однако там были такие утечки что их не с чем не перепутать... в частности из недр RAND

Открытые источники это вполне материал для целых аналитических отделов которые с ними работают, прикинь.

По поводу других армий НАТО...тут видишь ли такое произошло: амеры, для своего безусловного доминирования, сильно кастрировали многие европейские армии...интегрируя их в свою военную доктрину...в частности Бундесвер был лишен войскового ПВО...начисто к 2012, и до сих пор не имеет. А многие национальные армии малых сателлитов были превращены в конвойные армии, которые должны сопровождать транспортные колонны и охранять склады, порты, аэродромы, пока американцы, при поддержке ключевых армий ( в виде сухопутных блоков) будут через господство в воздухе устанавливать свои правила войны.

Этот процесс почти полностью оформился к 2020 году.

Все это сопровождалось общим снижением военного потенциала ЕС. Это же сильно затронуло впк многих стран. Часть предприятий физически исчезли, часть перепрофилировалась, многие были поглощены оружейными монстрами ключевых стран. Однако это не привело к росту производства, это привело с монополизации оружейного рынка ЕС, в той части что не был подмят американцами, и увеличением отпускных цен.

вот примерно так.

Даже по численности Бундесвера просто посмотри: 1992 год 550+К, 2016 160+К....сколько сейчас найди самостоятельно эту замечательную цифру

Дальше сам изучай. Я задолбалсо и есть хочу )))

П.С. это я тебе еще про односторонне американское ядерное разоружение не рассказал...оно обозначилось к 2006 году, к 2010 стало настолько явным что пошли публикации

я когда с людьми пытался пообсуждать эту тему они глаза выпучивали как на сумасшедшего...типа быть такого не может

Теперь перестали выпучивать, уже что-то дошло

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Silence DRAG.ON

[Дарт Йорикус]

Официальные власти Российской Федерации призывают к исполнению резолюции ООН от 1967. А Вы, господин Йорик, призываете к чему-то иному.

Прекрасно осознавая, что её Израиль выполнять в точности и переселять десятки тысяч своих граждан не будет.

Следовательно, это призыв к переговорам. Всё.

[Анчар]

Прекрасно осознавая, что её Израиль выполнять в точности и переселять десятки тысяч своих граждан не будет.

Следовательно, это призыв к переговорам. Всё.

Йося, эту просто пустой тезис, потому что как ты верно сказал невыполнимый и всем это понятно. Но высосасать из этой ситуации мысль, что это призыв к переговорам.....ну емае, просто пальцем в небо.

Этот пустой тезис, сказан для того чтобы....сказать пустой тезис. Да ты правильно сказал, что если хамас победит, то весь ближний восток полыхнет. Но так же и нельзя отрицать, что те ресурсы которые были направленны на украину, теперь поступают израилю. Переговоры не нужны. Они не выгодны нашей стране, потому что переговоры к чему то да приведут и в конечном итоге, высвободят те самые роесурсы.

Выгодно, что бы та самая резня продолжалась как можно дольше, потому что победа ни одной из сторон нам не нужна. Чем дольше ресурсы будут [ну уж нет]одится в другой, не украинской копилке, тем меньше шансов на положительный исход для наших заклятых друзей, при возобновлении поставок этих ресурсов.

[Дарт Йорикус]

Переговоры не нужны.

Переговоры не нужны.

Призыв к переговорам для поддержания образа миролюбивости нужен. :rolleyes:

[DarthM]

Можешь.

А можешь посмотреть состав и какчество ВСУ на тот момент. На грустненького пороха (Порошенко) можешь посмотреть, который после рассуждения о целесообразности сохранения украинской государственности в нормандском формате выглядел откровенно попущенным.

Короче - это все об-суж-да-е-мо. И тезисы экономического характера там будут весомее, чем военного, ИМХО. А не "очевидно точно СВО своевременна" - именно с такой формулировкой я не соглашусь. Тут уж скорее подходит "еле успели в последний момент". И потом - далее последует оценка, а как мы собственно так "хорошо" подготовились, если в начале получалось так, как получалось. Ну да это будет стопитсотый круг. Победа не потребует таких пояснений, поражение не потерпит.

Четыре буквы: НСПК и Платёжная система «Мир»

Основана 2015

Но только в в июне 2021 года «Мир» обогнала Visa и Mastercard по охвату населения России, карта данной системы стала основной для 42 % респондентов.

Уже этого достаточно. ВСУ ессно были не те еще пока. Банки бы справились по старинке, хоть и медленно. Но выруби Визу и Мастеркард пораньше и ты бы Куратор сейчас не про покойного Евгения Викторовича и "снимити рукаводство ряяяя" на форуме бы писал, а верещал бы про наличку и где ее взять. Впрочем - верещал бы - хз. Скорее всего стоял бы в очереди с бабушками чтобы интернет оплатить.

Многие не заметили, но за это время у нас была зачистка банковского сектора, когда всякие нехорошие банки закрывались достаточно массово.

Далее доктрина продовольственной безопасности с 2020 года.

Ну и ключевое. Окей, победили более слабое ВСУ? Дальше то что?

[Легенда Firemoon]

Ну и ключевое. Окей, победили более слабое ВСУ? Дальше то что?

Дивизиям опыт накапал , прожал фокус и пошел дальше переезжать по кнопкам )))))

[Дарт Йорикус]

Бан Ложному Куратору? :rolleyes:

[DarthM]

Дивизиям опыт накапал , прожал фокус и пошел дальше переезжать по кнопкам )))))

Это Хоика что ли? :D

В общем и целом мне лень расписывать экономику, я ее хуже помню а поиск нынче в говно превратился.

Можно дальше про дипломатию вспомнить. В общем много чего.

Собственно о чем говорить? В принципе есть же информация, что не начали бы мы, то через месяц начали бы ВСУ. И было бы хуже.

P.S. Прочел недавно Восемь лет с вагнером.

Уже после всего. Занятно читается с послезнанием

[Curator]

Дарт М аргументированно закапывает власть, доправившую в двухтысячных до тяжелейшего состояния неготовности страны к серьезным вызовам 2014 и непрогнозируемому Майдану, как логичному завершению череды цветных революций. Проклятые комуняки! Wait, oh shi

Дракон аргументировано рассказывает, как с 2014 года запад ослабил, а не усилил свою военку. Это уже отдает отсутствием у запада рефлекса самосохранения и желаниям военного лобби строгать оружие из бюджетов, которые после Крыма могли лишь увеличиться, особенно негласно. Уж на фоне успеха зелёных человечков-то! И точно противоречит ему же самому по поводу реформирования и приведение всу в серьезную боевую форму.

И все это на фоне успехов первого этапа сво. Но план был своевременный и точно лучший из возможного, а не экстренный и составленный больше на удачу, если не на провальные разведданные. Парни, вы конечно молодцы, очень умные, а я очень тупой. Но я еле сдерживаюсь, что бы не написать хелбрехтовское "как скажешь". Без обид.

Но что бы закончить все таки на позитиве - в перспективе все будет у нас норм. ВСУ на стратегическом уровне хана, это очевидно уже и самим ВСУ , запад особо не вписался, элита приведена в чувство, экономика РФ выстояла на удивление даже собственному населению. Разбор полетов кто где мышей не ловил - будет проводиться лишь нашими историками, скорее всего. И даже хз когда.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Curator

[Легенда Firemoon]

Блин ну про первый этап СВО мы каждые страниц 100 с тобой говорим.

Ну давай еще раз 100 % успеха тебе в бою не выдаст никто. Операция была просчитана и имела шансы на успех , не получилось ну бывает. По времени опять же я открою страшный секрет в теории мы могли бы и забить на эту часть Украины и продолжать подпитывать оружием и устраивать партизанщину там.

Как бы война , да и геополитика никогда не бывает вот тут 100 % успех а тут все 100 % провал значит не делать. Открою еще маленький секрет , количество планов на конфликт даже местечковый зашкаливает ( и вариаций этих планов тоже )

[Curator]

Блин ну про первый этап СВО мы каждые страниц 100 с тобой говорим.

Ну давай еще раз 100 % успеха тебе в бою не выдаст никто. Операция была просчитана и имела шансы на успех , не получилось ну бывает. По времени опять же я открою страшный секрет в теории мы могли бы и забить на эту часть Украины и продолжать подпитывать оружием и устраивать партизанщину там.

Как бы война , да и геополитика никогда не бывает вот тут 100 % успех а тут все 100 % провал значит не делать. Открою еще маленький секрет , количество планов на конфликт даже местечковый зашкаливает ( и вариаций этих планов тоже )

Ок, ок, я добавил завершающую позитивную часть к предыдущему посту, что бы он не воспринимался как деструктивное предложение приступить к стопитсотому кругу срача. Согласен, все перечисленные тобой пункты уже обсуждались в крайне эмоциональной манере в том числе.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Curator

[Легенда Firemoon]

Ок, ок, я добавил завершающую позитивную часть к предыдущему посту, что бы он не воспринимался как деструктивное предложение приступить к стопитсотому кругу срача. Согласен, все перечисленные тобой пункты уже обсуждались в крайне эмоциональном манере в том числе.

Поздно колесо сансары крутанулось уже !)

А если серьезно я до сих пор не понимаю почему ты считаешь что провал прям был смертельный и нужно всех расстреливать / в Сибирь посылать. Особенно не понимаю твою нелюбовь к Шойгу

[Curator]

Да не расстреливать, конечно, но менять. И вагнера - тоже маркер состояния дел в армии. Во всех смыслах.

Пс

Источниками о состоянии дел на первом этапе сво поделиться не могу, сорян. Пусть лучше будет версия, что это я блогиров наслушался.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Curator

[Легенда Firemoon]

И вагнера - тоже маркер состояния дел в армии. Во всех смыслах.

Каких ? То что мы не Америка и по всему миру своими руками не воюем ? Или то что когда неразбериха улеглась + перешли в затяжной вариант войны начали переподчинять вагнер и наемники немного восстали ( так и восстание получилось тихим и спокойным так то ) Типа нет я понимаю возмущение я сам так же возмущаюсь почему мы еще не сбросили всех европейцев в океан , не мобилизовали миллионов 15 солдат и не перешли в состояние тотальонй войны.