Дед - патриархия

[Altag]

Объективная реальность поменяется в том плане что общественная поддержка мер против нас никуда не денется и их правительства смогут протолкнуть им ещё сладкого хлебушка под соусом "это чтобы спасти украинских детей от злобных русских".

Ну, тогда это война до победного конца.

И СВО лишь эпизод.

Вопрос только в том, когда бахнет всерьёз.

Тайвань, Африка или ещё что-то.

[Altag]

Ракетами.

Херачить до тех пор, пока они не согласятся, что не правы.

Стеклянный каток от Бреста до Бреста?

[Rost_Light]

Ну вот в том то и прикол что пока и у нас и у них подход "да чего с ними разговаривать, они же отбитые" Вероятность нам всём ужиться на шарике стремительно падает вниз. И если останемся как цивилизация всё равно куча народа помрёт а лучше от этого не станет никому

Ну вот передеремся мы всё, может быть даже выиграем, вот только следующая итерация которая из этого всего выйдет будет точно не лучше, и тем кто через это всё переживёт тоже лучше от такого разрешения не станет.

[0.5 Кота]

Стеклянный каток от Бреста до Бреста?

Рассвет нового мира.

[Helbreсht]

Ну вот в том то и прикол что пока и у нас и у них подход "да чего с ними разговаривать, они же отбитые" Вероятность нам всём ужиться на шарике стремительно падает вниз. И если останемся как цивилизация всё равно куча народа помрёт а лучше от этого не станет никому

Ну вот передеремся мы всё, может быть даже выиграем, вот только следующая итерация которая из этого всего выйдет будет точно не лучше, и тем кто через это всё переживёт тоже лучше от такого разрешения не станет.

твои предложения?

у нас и у них подход "да чего с ними разговаривать, они же отбитые"

Именно поэтому правительство России с 14 года пыталось договорится. ага.

[SCP-106]

Эм, а Вы лично так много знаете о "настоящей дореволюционной России"? Вы там жили? Или Вы лично перелопатили туеву хучу статистических материалов?

Тысячу раз да.И вобще не кормлю

[Дарт Йорикус]

Рост, Рост, Рост.

Ты упускаешь одну маленькую деталь. Они и в самом деле отбитые.

[Rost_Light]

Рост, Рост, Рост.

Ты упускаешь одну маленькую деталь. Они и в самом деле отбитые.

Вот только за бугром сидит такой же Йорик и поясняет тамошнему Росту, что че с этими русскими договариваться, они же на самом деле отбитые. Вывести Прибалтику из НАТО требуют, совсем опухли психи.

Я это могу гарантировать с 99% вероятностью.

[Altag]

Нужен общий враг.

Только он объединит.

Я думаю, попытка вторжения инопланетян вполне годный вариант. =)

[ViruSS]

твои предложения?

ну видимо как в прошлый раз... Мирное сосуществование. Разрядка. А там и до мир-дружба-жувачка докатились.

[Rost_Light]

твои предложения?

Методы деэскалации и установления более здорового диалога есть. Проблема в том, что они требуют не только очень больших затрат времени и усилий но также требуют стать на время уязвимым. А поскольку с вечным аргументом "а что если я брошу нож первым а он меня пырнет?" в принципе ничего нельзя поделать то остануться они не применимой теорией. Поэтому и потому что никто на самом деле не хочет этого понимания и диалога, всё предпочитают взаимо выпилиться. Это веселее.

Именно поэтому правительство России с 14 года пыталось договорится. ага.

С той стороны это не выглядит как попытки договориться, а как нелепые ни чем не обоснованные ультиматумы. Соответственно толку то, позиция не донесена.

[Silence DRAG.ON]

Учитывая начало СВО, мир скорее разуверился что русские могут кого угодно победить. (насколько это действительно так - вопрос дискуссионный). Напасть - могут, вот в это теперь верят. Если не додавим всук - гиена европы и прочие сочувствующие почуют слабость. У них-то уже шапкозакидательство проскальзывало, только контр[ну уж нет]рюк неудачный немного и охладил.

польские политики могут трещать что угодно, а обыватель имеет право верить

однако там даже упоротые что погружены в тему знают что вс польши к крупному конфликту не готовы:

- программа перевооружения не доведена и до половины

- средств собственных на удваивание состава и содержания оного в течении многих лет нет ( экономическая база не позволяет)

- отгружена значительная часть материальных запасов в страну У ( если все посчитать то поляки выгрузили добра достаточного для вооружения и оснащения 100тысячной армии по средним требованиям)

можно ради смеха пофантазировать сферически: если нынешняя армия польши столкнется с нынешней армией страны У ,то полякам капец за полгода...при условии что снабжение страны У будет сохранено на нынешнем уровне, а поляков никто особо снабжать не станет и они будут на 90% исходить из своих накопленных возможностей и прямых дозакупок

Изменено 15 августа, 2023 пользователем Silence DRAG.ON

[Helbreсht]

Методы деэскалации и установления более здорового диалога есть. Проблема в том, что они требуют не только очень больших затрат времени и усилий но также требуют стать на время уязвимым. А поскольку с вечным аргументом "а что если я брошу нож первым а он меня пырнет?" в принципе ничего нельзя поделать то остануться они не применимой теорией. Поэтому и потому что никто на самом деле не хочет этого понимания и диалога, всё предпочитают взаимо выпилиться. Это веселее.

Эм. тебя не смущает что подписавшие Минские соглашения экс.главы западных стран прямым текстом говорят что врали, кидали и исполнять их не собирались? Понимаю...

С той стороны это не выглядит как попытки договориться, а как нелепые ни чем не обоснованные ультиматумы. Соответственно толку то, позиция не донесена.

дааааа

[Helbreсht]

если ради смеха пофантазировать сферически: если нынешняя армия польши столкнется с нынешней армией страны У ,то полякам капец за полгода...при условии что снабжение страны У будет сохранено на нынешнем уровне, а поляков никто особо снабжать не станет и они будут на 90% исходить из своих накопленных возможностей и прямых дозакупок

если так рассчитывать то 1 на 1 страна У размотает вообще дюбую страну Нато кроме США. Англичанка кончится быстрее поляков кстати)

[Дарт Йорикус]

Вот только за бугром сидит такой же Йорик и поясняет тамошнему Росту, что че с этими русскими договариваться, они же на самом деле отбитые. Вывести Прибалтику из НАТО требуют, совсем опухли психи.

Я это могу гарантировать с 99% вероятностью.

Да даже если это и правда, Рост. Что это меняет?

В их картине мира со святой демократией и клятой диктатурой нам отведена роль инфернального зла, даром, что у нас нет диктатуры. В нашей картине мира, да и в реальности, роль зла, разрушающего государства, пропогандирующего содомию, поддерживающего нацистов и вообще сходящего с ума... Исполняют они.

Ты пытаешься переубедить людей, больных двоемыслием. Ты ведь сам понимаешь, что всё это тщетно, Рост.

[Miralynx]

Ну вот в том то и прикол что пока и у нас и у них подход "да чего с ними разговаривать, они же отбитые" Вероятность нам всём ужиться на шарике стремительно падает вниз. И если останемся как цивилизация всё равно куча народа помрёт а лучше от этого не станет никому

Ну вот передеремся мы всё, может быть даже выиграем, вот только следующая итерация которая из этого всего выйдет будет точно не лучше, и тем кто через это всё переживёт тоже лучше от такого разрешения не станет.

Цивилизационный подход, типа? В жопу цивилизацонный подход. Мы это мы, они это они. Китайцам мы почему-то жить не мешаем. Неграм в Африке тоже. А вот цивилизованная Эуроппа почему-то полна претензий, не говоря уж об СГА. Если диалога не получается, то пошли-ка собеседники в жопу. Что, это мы войну выдумали? *** лысого. А цивилизация... Нахрена лично тебе цивилизация, в которой нас нет? Мне вот не впёрлась. Тут Темнейший был прав.

[Rost_Light]

Эм. тебя не смущает что подписавшие Минские соглашения экс.главы западных стран прямым текстом говорят что врали, кидали и исполнять их не собирались? Понимаю...

С моей позиции - смущает.

С их позиции - всё было абсолютно оправдано, русские же в итоге напали! А представь что было бы если бы мы их соблюдали и оружием страну У не накачивали, русские бы её тут же захватили!

То что ты написал - это прям прямая иллюстрация того что я имею ввиду когда говорю что никто особо не хочет договариваться. Они минск рассматривали как дипломатическую уловку чтобы подготовиться к силовому решению. Мы - как время подготовить экономику к моменту когда когда силовое решение придётся применить. В итоге имеем что имеем.

Энивей, Хелл, тут такое дело... Если стоит задача договориться с кем то, что на самом деле объективно было, кто прав кто виноват и какая то мифическая справедливость не имеют значения. Толку от них. Важно только то как видит ситуацию твой собеседник и они видят её так. А мы малость наоборот. Вот это объективный факт с которым и нашему и их правительствам по-хорошему надо бы как то разобраться, но и там и там это проигнорируют.

[Silence DRAG.ON]

если так рассчитывать то 1 на 1 страна У размотает вообще дюбую страну Нато кроме США. Англичанка кончится быстрее поляков кстати)

1 на 1 французов не одолеют

[Дарт Йорикус]

Рост, последняя попытка договориться закончилась бойней в Буче.

[SCP-106]

1 на 1 французов не одолеют

Конечно.У них и опыт и нюки на низком старте(самом низком в Европе).

[Silence DRAG.ON]

Конечно.У них и опыт и нюки на низком старте(самом низком в Европе).

без учета нюков не одолеют

у франков всежтаки свой впк имеется, помимо прочего, в отличии от

Изменено 15 августа, 2023 пользователем Silence DRAG.ON

[SCP-106]

без учета нюков не одолеют

Просто французы их реально отрабатывают(как бы не последние вобще).А так и турки ВСУ набутылят.Просто массой железа.

Изменено 15 августа, 2023 пользователем SCP-106

[Altag]

А если исходить из системы, что есть Центр, Перифирия и Полуперифирия.

И если мы найдём консенсус с Западом и помиримся, какое место нам уготовано в этом, безусловно, новом мире?

Сдаётся мне, не за столом с белыми людьми.

[Silence DRAG.ON]

А так и турки ВСУ набутылят.Просто массой железа.

да, с большОй долей вероятности

[SCP-106]

А если исходить из системы, что есть Центр, Перифирия и Полуперифирия.

И если мы найдём консенсус с Западом и помиримся, какое место нам уготовано в этом, безусловно, новом мире?

Сдаётся мне, не за столом с белыми людьми.

Откуда вообще возникает такая постановка вопроса не пойму?Их миллиард с лишком,нас либо скоро либо уже меньше 140 миллионов.У них 50.5 триллионов экономики у нас 1.8.

Причиной вчерашнего мегавзрыва в Махачкале обьявили аж 100 тонн селитры.Что селитра делала на АЗС?

Изменено 15 августа, 2023 пользователем SCP-106