Кто следующий?

[Дарт Зеддикус]

Некоторое время назад пользователи моржа очень уверенно предсказали появление следующего примарха-лоялиста. В этой теме с подавляющим преимуществом победил Лев. ГВ, самом собой учли пожелания пользователей моржика.

Предлагаю теперь подумать, кто будет третим?

Ваши варианты в голосовалке и ответах.

Поехали!

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Дарт Зеддикус]

Ну я в прошлый раз голосовал за Вулкана, в этот раз, наверное выберу Русса, ибо хватит уже нагишом бегать по Очку. Поры бы и честь знать. К тому же 13-я Рота вернулась. Папа-Волк, немедленно домой!

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Анчар]

Собственно Русс, буду очень удивлен если это не так. Другое дело, что примарха нам ждать года через два-три, не раньше

[BrEd Pitt]

Присоединяюсь. Жду Русса, который сойдется в дуэли с Фулгримом и мб тиранидами, чтобы уже наверняка сказать, водились ли они на Фенрисе в его времена (кракены же)

[0.5 Кота]

Надеюсь, никто.

[Terzalo]

В какой-то из пост-разломных книг про Волков рассказывалось о видении Ньяла, кажется, о том, что грядут Лев, Хан и Коракс (спящий-в-скале, молния, и куча-воронов или что-то типа того). Волки тогда еще огорчились, что им никого не дадут пока.

[Только Вперед]

Думаю русс логичнее всего. Коракс - уже явно даже не примарх - а что что среднее между демоном и чем то ещё....

А хан = вот поистине тёмная лошадка...

[Germanareh]

Коракс - уже явно даже не примарх - а что что среднее между демоном и чем то ещё....

Это просто апгрейд. Папа бустит сынков. Робути - эльдарку, Льву - лес, Короксу - воронья.

Русу - безумно быть первым.

[nik prizrakk]

Да Хан с Кораксом, потом Вулкан с Дорном и Руссом. скриньте) ну а затем уже альфарий

[Дарт Зеддикус]

ну а затем уже альфарий

Да Альфарий на Терре как сидел так и сидит, под видом одного из Хай Лордов.

[Legatus]

Да Альфарий на Терре как сидел так и сидит, под видом одного из Хай Лордов.

Скорее уж Лордов 2-го уровня. Отсвечивать он никогда не любил :) Так-то если Альфарий был плюс/минус лояльным, то по команде бати Жиллиман его мог и не убивать на Эскрадоре. А взамен - служить в тени.

А следующий лоялист... Русс. У Волков свой Кодекс. Вулкана с Ханом в общем не сложно выпустить, но нет у них такой медийности как у Русса. Для Коракса еще статус нужно придумать. Дорн выйдет против Пертурабо, который пока только раскачивается.

В общем, хотел бы Дорна, но выйдет Русс. Ах да, ему с Львом будет интересно пообщаться. Вспомнят старые деньки за кружкой мьода :)

[Expert_Bob]

Жиллиман и Лев были очевидными потому что о них бек четко говорил.

Жиллиман был в стазисе и на него даже посмотреть можно было, а Лев в кодексах был в наличии как Жиллиман, но без огласки для всех, а затем в кодексы добавили, что раны Льва зажили и он ждет когда прозвонит будильник и позовет его на защиту Империума.

По остальным информации было значительно меньше

Коракс - из короткого рассказа мы узнали, что он после Ереси ушёл на охоту в Варп и таки закошмарил Лоргара до усрачки и бегства в домик на 10.000 лет

Он вполне может появиться следующим

К тому же описания видений Ньяла говорит, что Коракс замечен хоть и без опознания онного

Также был без опознания замечено то, что может быть Ханом

А вот по Руссу ноль инфы и поэтому думаю, что ждать его нам рано

У нас есть Вулкан, который официально жив(даже появлялся в 32к) и [ну уж нет]одится в скитаниях, но кроме этого ничего нет

Про Сангвиния и говорить не стоит, так как его возвращение нелогично и даже ГВ заявляло, что воскрешения не будет. Причину по которой оно будет логически невозможно я жду в описании его смерти в заключительных рома[ну уж нет].

Дорн как мне кажется жив, но опять же серьезных намеков на его возвращение нет.

Феррус ? Если он и будет возрожден Императором, то одним из самых последних.

Ставлю на Хана, а если не он то Коракс, хотя думаю, что к его возвращению Империум не готов )

[Анчар]

Ставлю на Хана, а если не он то Коракс, хотя думаю, что к его возвращению Империум не готов )

У них нет своих кодексов.

Блохастый - очевидно. У них в сагах все уши прожужали, что в конце времен вернется псявый

[BrEd Pitt]

Ставлю на то, что Вулкан занимается суперважной миссией, а именно: помогает Императору охранять планету, где должен родиться мегакрутой псайкер, который может стать новым аватаром Самого. Та инфа, что из Дарк Империума, мол, планета, которую не коснулась ни одна угроза мрачного будущего.

И если верить тому, что нарыл Хе'Стан из Саламандр, Неугасающее Пламя - артефакт Вулкана - [ну уж нет]одится на некой планете Зеро. И кто знает, не одна ли это и та же планета с той, где может родиться аватар Импи.

Но следующим вижу или Русса, или Дорна (скорее Русса). Ибо нужен персонаж, для контраста посылающий решения Жиллимана (что вообще эти двое могли и умели). К тому же, как я понял из "Великого Волка", конфликт с Львом после Дулана и Осады Терры исчерпан в глазах Русса. По крайней мере, он понимает, что это совсем мелочь в положении дел. В отличие от дурачков из их легионов, которые 10к лет ведут ритуальные дуэли

Изменено 28 сентября, 2023 пользователем BrEd Pitt

[Siegemaster Durak]

Вот смеху то будет, если ГВ выпустит мультипарт-примарха :D

Дали мотоцикл и саблю -Хан. Дали меч и волка - Русс. Молоток и ядерный пепел ящера - Вулкан. Морду кирпичом и стену из него же - Дорн Ранец и нытье - КОкокоракс.

Лояльные примархи - собери их всех

[Altag]

К имеющимся двум, третьим должен быть Сангвиний.

Как в старые недобрые времена.

Скорее всего будет Русс, Хан, Коракс.

Но хочется возвращения Дорна с руками-болтерами!

[Paladin_61RUS]

Дорн будет с рукой Мануса вместо отрубленной. :image130:

[Expert_Bob]

У них нет своих кодексов.

Блохастый - очевидно. У них в сагах все уши прожужали, что в конце времен вернется псявый

Кодекс могут выпустить в любой момент. Решат вернуть Хана и забацают кодекс под это дело. Точно также и с остальными.

Прецеденты есть. Так появились кодексы ГС и ТС после Гейзеринг Шторма, т.е. возвращения Жиллимана, тогда же на сцене появляется Магнус (на Луне) и Мортарион на Ультрамаре.

А почему собственно не запилил такую же темку на предателей ?

Ну или второй опрос тут же влепить.

Вполне возможно, что нас ждет появление нового трейтора, а может и двух, как это было с Мортарионом и Магнусом. 2 предателя и 2 лоялиста у нас есть, а значит должен быть предатель, чтобы вернулся еще один лоялист для баланса.

Изменено 5 января, 2024 пользователем Expert_Bob

[Ksaradas]

Кодекс могут выпустить в любой момент. Решат вернуть Хана и забацают кодекс под это дело. Точно также и с остальными.

Прецеденты есть. Так появились кодексы ГС и ТС после Гейзеринг Шторма, т.е. возвращения Жиллимана, тогда же на сцене появляется Магнус (на Луне) и Мортарион на Ультрамаре.

А почему собственно не запилил такую же темку на предателей ?

Ну или второй опрос тут же влепить.

Вполне возможно, что нас ждет появление нового трейтора, а может и двух, как это было с Мортарионом и Магнусом. 2 предателя и 2 лоялиста у нас есть, а значит должен быть предатель, чтобы вернулся еще один лоялист для баланса.

Так уже все "сливатели" в один голос вопят, что следующим придет Фулгрим и обнова его легиона на уровне с ПМ, а в ответ ближе к концу редакции найдется Русс, да.

[Expert_Bob]

Так уже все "сливатели" в один голос вопят, что следующим придет Фулгрим и обнова его легиона на уровне с ПМ, а в ответ ближе к концу редакции найдется Русс, да.

Фулгрим уже фигурировал в текущем таймлайне(нашептывал Жиллиману на Макрейдже, пытаясь его совратить), так что вполне возможно, что именно его и вытащат из колоды.

Также и с Ангроном который встретился со Львом. Возможно это уже можно считать его официальным выходом на сцену.

Но придется подождать бековых дополнений или кодекса, а потому уже литературу, чтобы считать Ангрона полностью вернувшимся в игру.

По Фулгриму по сути ждем того же.

Что касается тех кто из лоялистов может появиться после них, то предположить можно Хана в противовес Фулгриму, а вот Ангрону хз. Мб тот же Лев, а может Коракс который может похвастаться своими способностями использовать варп составляющую себя.

По логике Русс с его яростью подходит лучше всех под Ангрона, но как я думаю Русс появится значительно позже, когда будет твориться крайне жесткий замес, где КВ будут на грани краха.

До этого думал, что компейн с нашествием орков на КВ станет катализатором возвращения Русса, но оказалось, что все не так жестко как предполагалось. Так что Русс придет значительно позже. После него как мне думается вернется Вулкан, который вероятно будет последним возвратившимся.

Т.е. думаю, что порядок будет примерно такой:

Хан, Коракс, Дорн, Русс, Вулкан

Но серьезное развитие событий стоит ждать после третьего тома Осады.

Ересь конечно затянулась, но от БЛ когда-то было сказано, что за новый таймлайн по настоящему возьмутся только после завершения цикла Ереси. Ждемс.

[BrEd Pitt]

Хотел бы одну свою старую мысль в этой теме расписать.

Примархи, однако, возвращаются (пока что) немного не теми, кем были прежде. Жиллиман начинает вести дела с двуличием Импи (по крайней мере, понимает, что иначе с этими психами, будь ты хоть примарх, не справиться и не договориться - совсем как батя в свое время с адмехами). Лев чаще включает голову, чтоли (тот самый Лев, который недолго думая отрубил голову своему капеллану, когда тот заметил, что псайкерство вообще-то на Никее запретили; а теперь помиловал как бы Падших, которые уже и не совсем таковые).

Поэтому, вероятно, важно не то, кто следующий, а в каком виде этот следующий вернётся, чтобы двигать Империум вперёд. В Ереси имперский триумвират составляли Жиль, Лев, Сангвиний (спасибо, кэп, скажете вы). Возвращать Сангвиния, конечно, никто не будет просто так, ибо это все обесценивает.

Какова была роль Сангвиния? Символ и достойный быть Воителем - да хоть повелителем Империума Секундус. А ещё очень крутой боец и пророк.

На его место мог бы метить Коракс, ибо тоже летает, прокачался в варпе (да и раньше мог Керза вырезать на Исстване). Стал ли он пророком, познав себя? Кто знает, но допустим. Станет ли он символом, вдохновляющим на победы? Инквизиция и Серые Рыцари могут на него косо смотреть, ибо на полпути в хаос, а если надо, это поддержит Экклезиархия. Его лучше прятать подальше.

Крутой воин ещё один - Дорн. Символ - вполне. Кулаки и их потомки - знаковые ребята для вахи, популярные парни, фанбазе которых надо угодить. Достоин ли он быть в триумвирате? Если они с Жилем признают ошибки прошлого про делёж легионов и последующие обстрелы, то его место там. Но примирения недостаточно, чтобы стать пророком, позволяющим на упреждение вести войну (да и сам Дорн не слыл псайкерством).

Ещё один предводитель популярных космодесов и крутой воин - Русс. Проблемы примерно те же, что и с Дорном - ещё один своевольный примарх, который к тому же всегда лицемерил насчёт того, какой он деревенщина и варвар, а на деле был очень даже не им (а по той книге, где он сразился против Хоруса - ещё и быстро смекнул, что фенрисийские деревенщины не самые лучшие кандидаты для легиона). Если перемены в характерах примархов и будут происходить дальше, то Русс должен перестать лицемерить и стать тем собой, которого во все той же книжке увидел в откровении. Особенно - глядя на то, какими волковолками стали его волковолки (надо их дрессировать уже). Вернуть все к истокам, так сказать.

Может ли Русс стать символом, который воодушевляет всех вокруг себя? Вполне, но он ещё один неудобный Империуму примарх из-за тёрок Волков с Инквизицией и Экклезиархией. И тут внезапно он может стать пророком: достаточно перестать говорить, что у Волков не колдовство -> часть программы по снижению уровня лицемерия. А с его умением искать ответы в варпе все становится ещё лучше.

Вулкан - примарх второго плана, как ни крути. Только если этот миролюбивый страж и кузнец возьмётся за Молот Войны что в прямом, что в переносном, что в метаироничном смысле (куя ништяки для Империума). Но Саламандры не обладают той же популярностью в сообществе.

Хан - скорее всего себе на уме. И даже если перемены в нем приведут к тому, что он также избавится от своенравия и своевольности, то... какой же это Хан? Уверенный лоялист, дуэлянт, но не тот, кого ждут в темный час. Вероятно, такой же примарх второго плана.

Голова Ферруса слишком важна, как и Сангвиний, чтобы просто так вернуться.

[Paladin_61RUS]

2 предателя и 2 лоялиста у нас есть, а значит должен быть предатель, чтобы вернулся еще один лоялист для баланса.

Так у нас же ТРИ предателя (Мортарион, Магнус и Ангрон) и ДВА лоялиста (Жиллиман и Эль`Джонсон). Остался четвертый "марочный" примарх и соответствующий легион - Фулгрим и ДИ.

ИМХО Сангвиний - вряд ли. Блады при перевыпуске а-ля БТ или ДА в качестве центральной миньки получат Сангвинора, которого увеличат в размере (как было с Абаддоном, который "немного" подрос).

Изменено 7 января, 2024 пользователем M109A6

[Expert_Bob]

"цитата"

Хотел бы одну свою старую мысль в этой теме расписать.

Примархи, однако, возвращаются (пока что) немного не теми, кем были прежде. Жиллиман начинает вести дела с двуличием Импи (по крайней мере, понимает, что иначе с этими психами, будь ты хоть примарх, не справиться и не договориться - совсем как батя в свое время с адмехами). Лев чаще включает голову, чтоли (тот самый Лев, который недолго думая отрубил голову своему капеллану, когда тот заметил, что псайкерство вообще-то на Никее запретили; а теперь помиловал как бы Падших, которые уже и не совсем таковые).

Поэтому, вероятно, важно не то, кто следующий, а в каком виде этот следующий вернётся, чтобы двигать Империум вперёд. В Ереси имперский триумвират составляли Жиль, Лев, Сангвиний (спасибо, кэп, скажете вы). Возвращать Сангвиния, конечно, никто не будет просто так, ибо это все обесценивает.

Какова была роль Сангвиния? Символ и достойный быть Воителем - да хоть повелителем Империума Секундус. А ещё очень крутой боец и пророк.

На его место мог бы метить Коракс, ибо тоже летает, прокачался в варпе (да и раньше мог Керза вырезать на Исстване). Стал ли он пророком, познав себя? Кто знает, но допустим. Станет ли он символом, вдохновляющим на победы? Инквизиция и Серые Рыцари могут на него косо смотреть, ибо на полпути в хаос, а если надо, это поддержит Экклезиархия. Его лучше прятать подальше.

Крутой воин ещё один - Дорн. Символ - вполне. Кулаки и их потомки - знаковые ребята для вахи, популярные парни, фанбазе которых надо угодить. Достоин ли он быть в триумвирате? Если они с Жилем признают ошибки прошлого про делёж легионов и последующие обстрелы, то его место там. Но примирения недостаточно, чтобы стать пророком, позволяющим на упреждение вести войну (да и сам Дорн не слыл псайкерством).

Ещё один предводитель популярных космодесов и крутой воин - Русс. Проблемы примерно те же, что и с Дорном - ещё один своевольный примарх, который к тому же всегда лицемерил насчёт того, какой он деревенщина и варвар, а на деле был очень даже не им (а по той книге, где он сразился против Хоруса - ещё и быстро смекнул, что фенрисийские деревенщины не самые лучшие кандидаты для легиона). Если перемены в характерах примархов и будут происходить дальше, то Русс должен перестать лицемерить и стать тем собой, которого во все той же книжке увидел в откровении. Особенно - глядя на то, какими волковолками стали его волковолки (надо их дрессировать уже). Вернуть все к истокам, так сказать.

Может ли Русс стать символом, который воодушевляет всех вокруг себя? Вполне, но он ещё один неудобный Империуму примарх из-за тёрок Волков с Инквизицией и Экклезиархией. И тут внезапно он может стать пророком: достаточно перестать говорить, что у Волков не колдовство -> часть программы по снижению уровня лицемерия. А с его умением искать ответы в варпе все становится ещё лучше.

Вулкан - примарх второго плана, как ни крути. Только если этот миролюбивый страж и кузнец возьмётся за Молот Войны что в прямом, что в переносном, что в метаироничном смысле (куя ништяки для Империума). Но Саламандры не обладают той же популярностью в сообществе.

Хан - скорее всего себе на уме. И даже если перемены в нем приведут к тому, что он также избавится от своенравия и своевольности, то... какой же это Хан? Уверенный лоялист, дуэлянт, но не тот, кого ждут в темный час. Вероятно, такой же примарх второго плана.

Голова Ферруса слишком важна, как и Сангвиний, чтобы просто так вернуться.

Тема все таки о том, кто вернется, а не каким вернется.
Частично ты прав.
Жиллиман подстраивается под ситуацию, но он всегда был прагматиком и прежде чем сделать что-то он к этому готовился столько сколько нужно. Он прекрасно понял, что экклезиархию так просто не сместить, а внешние угрозы угрожают Империуму гораздо больше.
Поэтому он оставил дела внутренние на потом.

Лев милует далеко не всех Падших, поэтому твое заключение не слишком обосновано. Он еще не встречался с раздражителем вроде той самой экклезиархии, а это думается будет тот еще цирк. Конечно можно предположить, что Жиллиман или сам Император успокоит его и направит его гнев и ярость на внешние угрозы.

Коракс каким бы он не был и как бы не выглядел будет под защитой братьев и Отца, так что Серые и Инквизиция(хотя да, там есть [Отзывчивый]ы которые и на Жиллимана смотрят косо не смотря на то, что кусты подтвердили его полномочия как регента) примут его, а экклезиархия назовет это чудом (я думаю они понимаю, что если они поднимут бучу, то их выпилят достаточно быстро хоть и прольется кровь (достаточно вспомнить пример Гога Вандира, Сороритки просто не пойдут за экклезиархией).

И почему ты так зациклен на Триумвирате каким он был в Империуме Секундус ? Как по мне, так Сангвиния некому заменить, только если Жиллиману который на минуточку уже десница Императора.

Русс может и изменится, но он не лидер на троне. Он ярость Отца которая обрушится на все угрозы разом. Он в этом плане копия Льва. Они на пару долбили Рангду и тут будет тоже самое. Это полевые командиры которые ведут войска в бой и разрушают орды противников.

Роли примархов в Ереси не обязательно останутся таковыми. Это я к тому, что вернувшись они могут вполне оказаться в центре внимания и престать быть фигурами второго плана. Вулкану действительно отвели короткую роль в Ереси, но достаточно яркую под конец.
Сейчас он может вернуться и стать светочем в темное время, а не погибнуть как в пятой книге и появиться(безумным) только в 26, чтобы снова умереть в 27 и вернуться в 47, чтобы в середине Осады начать играть роль.

Про Хана ты тоже не совсем прав. Он и входе Ереси отверг свое стремление быть свободным и исполнил свою клятву видя, что на кону стоит выживание человечества. Также как и Вулкану ему скорее всего дадут больше экранного времени.

Сангвиний мертв и не подлежит возрождению.
Феррус ? С учетом того, что Император пробуждается и его силы огромны, вполне возможно, что он починит его одной левой, но вопрос в том каким Феррус вернется. Возможно в бестелесном виде ? Но это так, просто мысли.

Кстати говоря, вспомнилось бородатое заявление ГВ или БЛ о том, что один из Предателей вернется в лоно Империума, а Лояльный предаст.
Если с Предателями кандидатов не много (Альфарий и всё. Потому что Кёрдз [ну уж нет]одится в том же состоянии, что и Феррус и так просто он не вернется).
Что касается Лоялистов, то тут всё сложнее ибо все кто есть сложно представить Предателями. Ближе всех имхо Коракс, а если не он, то мб Феррус ? Вообщем нет смысла обсуждать.

"цитата"

Так у нас же ТРИ предателя (Мортарион, Магнус и Ангрон) и ДВА лоялиста (Жиллиман и Эль`Джонсон). Остался четвертый "марочный" примарх и соответствующий легион - Фулгрим и ДИ.

ИМХО Сангвиний - вряд ли. Блады при перевыпуске а-ля БТ или ДА в качестве центральной миньки получат Сангвинора, которого увеличат в размере (как было с Абаддоном, который "немного" подрос).

Ангрон пока не введен полностью, возможно его стычка со Львом знаменует его полноценное возвращение (писал выше)
Ты почему-то забываешь о Лоргаре и Пертурабо которые также не введены в игру. О Лоргаре так вообще слова не сказано после упоминания, что он прервал медитацию и собрал Легион, потом в Когте Хоруса о том, что все легионы собрались и присоединились к 13 ЧКП. Изменено 8 января, 2024 пользователем Expert_Bob

[Дарт Зеддикус]

Кстати говоря, вспомнилось бородатое заявление ГВ или БЛ о том, что один из Предателей вернется в лоно Империума, а Лояльный предаст.

Если с Предателями кандидатов не много (Альфарий и всё. Потому что Кёрдз [ну уж нет]одится в том же состоянии, что и Феррус и так просто он не вернется).

Что касается Лоялистов, то тут всё сложнее ибо все кто есть сложно представить Предателями. Ближе всех имхо Коракс, а если не он, то мб Феррус ? Вообщем нет смысла обсуждать.

Вот про это заявление я и забыл. Ну тут не факт, что план до сих пор в силе. А про возврат в Лоно Империума... ну, реально, не знаю кто. Альфарий, вроде как очевидный кандидат, да и с его историей не всё понятно. Предавал ли он изначально или то было хитроплан? С адептусами-перекатусами очень сложно хоть что-то утверждать наверняка. Остальных лоялистами совсем не представляю.

А вот предательство Империума в 42-м это, как очень оригинально выглядит. То есть когда всё висело на волоске и бушевала самая великая война, мысли чтобы перебежать в другой лагерь и примархов не возникало. А теперь, вдруг, что изменилось? Увидели Экклезиархию, Инквизицию и прочие "продвинутые" организации и сразу захотелось в Хаос уйти?

Ты почему-то забываешь о Лоргаре и Пертурабо которые также не введены в игру. О Лоргаре так вообще слова не сказано после упоминания, что он прервал медитацию и собрал Легион, потом в Когте Хоруса о том, что все легионы собрались и присоединились к 13 ЧКП.

Ну Пертурабо был немножко совсем. Когда в настолку сыгранул с Хонсю. Изменено 8 января, 2024 пользователем Дарт Зеддикус

[Expert_Bob]

Официально в 42к введены только Мортарион и Магнус с их легионами.

У остальных кодексов нет. Так то Ангрон за 10к лет несколько раз появлялся и Мортарион парочку.