Кум-олигархия

[Hell Sneeze]

В поисках Немо Залужного :rolleyes:

Ну и новости из этой реальности.

Медвежонок Барни теперь спонсор войны

:D

[Helbreсht]

Железный Димон обозначил прямым текстом на что делается прицел в Кремле для вна и мира:

"Раскрывающийся текст"

Теперь пора сказать, как исчезнет Украина, а также каков риск возобновления конфликта в Европе и в мире.

Это будет зависеть от того, по какому пути пойдёт процесс распада этого умирающего государства вследствие проигранного военного конфликта. Их два. Либо путь относительно медленной эрозии украинской государственности с постепенной утратой остающихся элементов государственного суверенитета. Либо путь её моментального коллапса с одновременной аннигиляцией всех признаков государственности. В любом случае после такого распада вероятны три варианта развития событий.

Первый. Западные области Украины переходят под контроль ряда государств Евросоюза с осуществлением последующего «аншлюса» этих земель государствами-реципиентами. При этом сохранится и некая «ничейная» украинская территория, которая втиснута между Россией и землями, которые перешли под суверенитет ряда европейских стран. Оставшаяся бесхозяйная территория объявляет о своём преемстве от прежней Украины, о своей международной правосубъектности и о намерении возврата утраченных земель всеми способами. Естественно, имея в виду только те земли, которые вошли в состав России. Одновременно эта «новая» Украина немедленно заявляет о желании вступить в Евросоюз и НАТО, что и происходит в среднесрочной перспективе. Вооружённый конфликт через короткое время возобновляется, превращаясь в перманентный, но с угрозой его быстрого перетекания в полноценную третью мировую войну.

Второй. Украина исчезает после завершения СВО в процессе её раздела между Россией и рядом государств Евросоюза. Формируется правительство Украины в изгнании в одной из европейских стран. Конфликт прекращается с разумными гарантиями его невозобновления в ближайшей перспективе, но с сохранением террористической активности украинских нацистов, которые окажутся рассредоточены на территории государств ЕС, получивших западноукраинские земли. Риск возобновления полноценного конфликта или его перерастания в мировую войну в этом случае может считаться умеренным.

Третий. Происходит то же, что и в первом случае, но с противоположным знаком. Западные земли Украины присоединяются к ряду стран ЕС. Народ центральных и некоторых иных бесхозяйных областей Украины в рамках ст. 1 Устава ООН немедленно заявляет о своём самоопределении путём вступления в Российскую Федерацию. Его просьба удовлетворяется, и конфликт завершается с достаточными гарантиями его невозобновления в долгосрочной перспективе.

Других вариантов просто нет. И это уже всем понятно, даже если кому-то там, на Западе, в этом неприятно признаться.

Нас может временно устроить второй вариант, но нужен третий.

https://t.me/medvedev_telegram/330

Изменено 26 мая, 2023 пользователем Helbreсht

[Narval]

Ну щито, вроде как Залупный жив. Вот видосик уже гуляет в сети. Кто что думает на сей счёт: тру или дипфэйк?

Ну как бы о смерти его не говорили, все источники сообщали о тяжелых ранениях. Но видео крайне странное. Когда появляются слухи о тяжелом ранении или смерти командира, если это неправда, он сам обычно стремится как можно скорее опровергнуть их не вызывающим сомнения способом. Если бы с Залужным было все в порядке, мы бы уже давно увидели пространное видео, где он комментирует последние события или общается с каким-то значимым в украинской или мировой политике лицом. Ничего этого нет, наоборот, было уже 4-5 попыток выдать старые фото и видеозаписи за свежие, которые были разоблачены. Это видео, скорее всего, или из той же оперы, или качественный монтаж.

[Made in USSR]

Ну и новости из этой реальности.

Медвежонок Барни теперь спонсор войны

Медведь медведю - друг, брат и товарищ.

[Ender]

Ну как бы о смерти его не говорили, все источники сообщали о тяжелых ранениях. Но видео крайне странное. Когда появляются слухи о тяжелом ранении или смерти командира, если это неправда, он сам обычно стремится как можно скорее опровергнуть их не вызывающим сомнения способом. Если бы с Залужным было все в порядке, мы бы уже давно увидели пространное видео, где он комментирует последние события или общается с каким-то значимым в украинской или мировой политике лицом. Ничего этого нет, наоборот, было уже 4-5 попыток выдать старые фото и видеозаписи за свежие, которые были разоблачены. Это видео, скорее всего, или из той же оперы, или качественный монтаж.

Это типичный способ работы у хохлов. Делается какой-то вброс, видео или просто фактура. Их каналы начинают раздувать, подхватывают наши. Перемога во все поля, «хохлы тупые» и ура-патриоты довольны. Потом начинают потихоньку докидывать остальную фактуру. Перемога трансформируется в зраду. Профит!

Классический пример, из относительно свежего - ситуация с дроном-камикадзе и нашим самолетом-разведчиком на аэродроме в Беларуси. Там всё прям чОтко по накатанному сценарию.

Изменено 26 мая, 2023 пользователем Ender

[PiriReis]

А студенты-строители не на базе СпН ГРУ ГШ появились? =)

З.Ы. Ивашутин может перевернуться обратно - методы работы и подготовки СпН ГРУ у «оркестра» в полный рост, не говоря уже о месте расположения их основного лагеря, под кого списывают все снабжение «музыкантов», и кто у них на руководящих должностях.

Насчёт ЦАР ещё туда-сюда, можно натянуть на тоненького, но уж в САРатове задач военной разведки было достаточно.

Вообще нет даже не близко. ССО организовывали после табуреткинской реформы, а если точнее то после 2008 года.

Мутная история там, но ходила такая пошутейка что когда известный гражданин протянул руки пощупать ГРУ ему сказали "Дома в ванной шею сломаешь, никто ничего не докажет".

Типовая операция СпН ГРУ это когда под видом группы местных или боевиков в глубоком тылу противника - ликвидируются важные цели - инфильтрация, внедрение, роение, точечные острые акции. В военное время - диверсии на объектах в том числе под видом противника, в широком спектре задач СпН ГРУ стояли перехват тактических установок противника, удары по аэропортам, узловым транспортным и командным центрам.

СпН ГРУ это когда километров за четыреста-шестьсот от линии фронта, за спиной у часового возникает сгорбленная бабулька, режет его шилом в ухо, кидает гранату в склад боеприпасов и пешкодралом переходит три границы.

"Оркестр" же демонстрирует типовой пакет армейского спецназа (точнее даже ДШБ), с некоторой арабской спецификой. В СРА/ЦАР, проводка конвоев, операции штурмового характера и т.п.

То есть типовой консультант "оркестрантов" это ЦСН ФСБ, ДШБшники от ВДВ и спец известного типа из сорок второй гвардейской.

Кто и что там под "оркестр" списывает это другой вопрос, спецы нужны всегда и если они отвечают задачам и нуждам ГРУ их будут брать и из оркестра и из стройбата и из роты подводных приполярных сапёров-космодесантников, сути дела не меняет.

Армейские диверсанты-разведчики лобовыми штурмами не занимаются, армейский спецназ долговременными штурмовыми операциями не занимается, в отличии от штурмовых бригад. Зато армейский спецназ может заниматься штурмом и зачисткой на точечной основе - вдарили - дождались занятия территории регулярными частями - ушли дальше очередной узловой пункт труба шатать.

Изменено 26 мая, 2023 пользователем PiriReis

[Ender]

Вообще нет даже не близко. ССО организовывали после табуреткинской реформы, а если точнее то после 2008 года.

Мутная история там, но ходила такая пошутейка что когда известный гражданин протянул руки пощупать ГРУ ему сказали "Дома в ванной шею сломаешь, никто ничего не докажет".

Типовая операция СпН ГРУ это когда под видом группы местных или боевиков в глубоком тылу противника - ликвидируются важные цели - инфильтрация, внедрение, роение, точечные острые акции. В военное время - диверсии на объектах в том числе под видом противника, в широком спектре задач СпН ГРУ стояли перехват тактических установок противника, удары по аэропортам, узловым транспортным и командным центрам.

СпН ГРУ это когда километров за четыреста-шестьсот от линии фронта, за спиной у часового возникает сгорбленная бабулька, режет его шилом в ухо, кидает гранату в склад боеприпасов и пешкодралом переходит три границы.

"Оркестр" же демонстрирует типовой пакет армейского спецназа (точнее даже ДШБ), с некоторой арабской спецификой. В СРА/ЦАР, проводка конвоев, операции штурмового характера и т.п.

То есть типовой консультант "оркестрантов" это ЦСН ФСБ, ДШБшники от ВДВ и спец известного типа из сорок второй гвардейской.

Кто и что там под "оркестр" списывает это другой вопрос, спецы нужны всегда и если они отвечают задачам и нуждам ГРУ их будут брать и из оркестра и из стройбата и из роты подводных приполярных сапёров-космодесантников, сути дела не меняет.

Армейские диверсанты-разведчики лобовыми штурмами не занимаются, армейский спецназ долговременными штурмовыми операциями не занимается, в отличии от штурмовых бригад. Зато армейский спецназ может заниматься штурмом и зачисткой на точечной основе - вдарили - дождались занятия территории регулярными частями - ушли дальше очередной узловой пункт труба шатать.

1. А, т.е. «подсолнухов» не из бригад СпН переманивали «коврижками», правильно? И «Сенеж» сам по себе появился, из воздуха?

2. Помимо чисто диверсионных операций СпН ГРУ прекрасно занимался штурмовыми операциями и охотой на караваны, в том же Афгане, например. Да что говорить, даже водолазов-разведчиков МРП СпН готовят в том числе и к штурмовым действиям. Довольно странно отрицать очевидное. Это не их основной профиль, но на безрыбье - и рак рыба.

3. Что за сорок вторая? Ты, видимо, 45-ю бригаду СпН ВДВ имел в виду?

[fortross]

Робят, может вы не будете так открыто номерами частей разбрасываться? Дискуссия конечно интересная, но "меньше знаешь - крепче спишь", да и Зефу проблемы с товарищем майором совершенно ни к чему...

[Ender]

Робят, может вы не будете так открыто номерами частей разбрасываться? Дискуссия конечно интересная, но "меньше знаешь - крепче спишь", да и Зефу проблемы с товарищем майором совершенно ни к чему...

Тут даже ДСП нет никакого, не переживай. Все есть в открытых общедоступных источниках.

Могу, например, хохму рассказать, как боевых пловцов из отряда ПДСС (это те ребята, которые защищают акватории баз ВМФ от диверсантов, в отличие от водолазов-разведчиков МРП СпН, которые как раз наш аналог подразделений SEAL) учили штурмовать здания в ЛЕСУ =) . Весь ТОФ впокатуху лежал.

[Miralynx]

Расскажи, конечно.

[Siegemaster Durak]

Расскажи, конечно.

Рассказать в каком лесу, сколько их и годятся ли они на корм рыси?

[Ender]

Расскажи, конечно.

"Из будней вооружённых сил Лаоса"

Все действующие лица относятся к вооруженным силам Лаоса, либо выдуманы автором.

Если кто-то из присутствующих интересовался мордобоем в конце девяностых - начале нулевых, то должны помнить такого персонажа, как известный челябинско-питерский сэнсэй Андрей Николаевич Кочергин (это который «абсолютная беспощадность по отношению к себе», «мужик с топором» и т.д.). Нужно сказать, что на заре карьеры человек был более-менее в адеквате, без ЧСВ и мании величия, лично я и мои товарищи ему благодарны за возможность в течении нескольких лет бесплатно пользоваться залом на Ушинского каждую субботу, и без ограничений по времени. Аминь!

Но в один прекрасный момент АНК решил, что мордобой, семинары для гражданских и даже курсы РБ для десантников - это слишком мелко, и нужно двигаться дальше и развиваться. Поскольку подвязки в военно-учебных структурах Лаоса у него были, решено было не мелочиться, а сразу замахнуться на учебный курс для морского СпН. Место тоже было выбрано знаковое, широко известная в узких кругах база Лаосских диверсантов, бухта Х. Загвоздка была лишь в том, что собственно к матросам МРП СпН данных персонажей никто на пушечный выстрел не подпустил бы, поэтому было принято соломоново решение - поскольку эти сухопутные обыватели боевого пловца от водолаза-разведчика не отличают, можно и нужно надругаться над ПДСС, которые там также базируются. Сказано - сделано. Несчастные «морские противодиверсанты» увлекательно провели время, косплея СОБР/фэйсов/*инсерт ё оун каунтер-террор юнит хиа*, на типовом упражнении «штурмовые действия в лесистой местности», АНК получил в резюме красивую запись, как «инструктор боевых пловцов». Все довольны, все гогочут. ТОФ Лаоса тоже гогочет, но уже по другому поводу.

Изменено 26 мая, 2023 пользователем Ender

[Miralynx]

Рассказать в каком лесу, сколько их и годятся ли они на корм рыси?

Не, тут пища, скорее, духовная. Водолазы в лесу - это весьма оригинально и напоминает название какого-то лёгкого мясного салатика!

про тяжкие будни лаосских водолазов

Я, знаешь ли, несколько туповат, и попрошу объяснить мне дополнительно: этих земноводных чуваков зря гоняли на местности, в которой они действовать не должны в силу своей специфики?

[Altag]

Глобальное потепление шагает по планете.

Льды тают и повышают уровень мирового океана.

Затопит какой-нибудь лес, а тут, хоба! И боевые пловцы с опытом штурма в лесу.

Надо смотреть в будущее!

[PiriReis]

1. А, т.е. «подсолнухов» не из бригад СпН переманивали «коврижками», правильно? И «Сенеж» сам по себе появился, из воздуха?

Как бы так сказать чтобы поделикатнее, и не раскрывая действительно интересных деталей.

Короче говоря ЦСН и СВР например это креатура и аппарат проведения интересов гаранта один внутренний и в ближнем радиусе, другой длинный такой, СпН ГРУ это левая рука тех же интересов только длинная и держит стилет. Но если обобщать то ГРУ работает на аналитиков армии, так сказать инструмент в руках интеллектуалов.

А ССО это как бы такая кувалда, при генштабе, которую увы часто используют именно как кувалду, объединяя интересы всех родов войск в любовном единении жабы с гадюкой армейским методом.

В пику вашим измышлениям идет такой факт - в САР были задействованы и СпН ГРУ и ССО, и "оркестр", о фактах потерь первых двух структур вполне официально сообщали аж по федеральным телеканалам, а действия третьей напротив замалчивали.

Теперь прикинем к носу - какой службе выгодно замалчивать действия своей ширмы, для того что бы ширму использовать в своих интересах.

ГРУ - ? Их там в принципе нет, отчетность по действиям их групп разглашению подлежит через пару столетий.

ССО? А эти спалили потери из-за того что пиарились на участии в сирийской, т.к. структура была ещё как бы свежесозданной и требовался хороший пиар. Ну а потом стало глупо отрицать что в той замятне потерь не было потому что век интернета.

СВР? А я напомню что СВР это личный инструмент вмешательства в интересы чужих стран в интересах президента РФ. Просто если опять же упрощать, раньше у СВР из силовых инструментов воздействия были оперативники на местах, да то спецподразделение из МИДа, задача которого заключалась в прикрытии эвакуации посольств.

А частная военная компания это гибкий и простой инструмент, как инфильтрации оперативников на места, так и их эвакуации и решения силовых же проблем. Ну ещё при правильном управлении позволяет даже и зарабатывать или проводить деньги из А в Б, без проблем.

И можно думать на кого угодно, главное искать кому выгодно.

2. Помимо чисто диверсионных операций СпН ГРУ прекрасно занимался штурмовыми операциями и охотой на караваны, в том же Афгане, например. Да что говорить, даже водолазов-разведчиков МРП СпН готовят в том числе и к штурмовым действиям. Довольно странно отрицать очевидное. Это не их основной профиль, но на безрыбье - и рак рыба.

Мил человек, вы на полном серьезе утверждаете, что тот факт, что подразделения СпН умеют штурмовать, означает что они будут действовать в составе штурмовых групп "оркестра" и обучать их штурмовым действиям, при том что основная деятельность СпН это, разведывательно-диверсионные операции. И нет, не надо путать Афган и кто там за что отвечал.

За использование спецназа в лобовых штурмах, Огарков Соколова на флагштоке генштаба бы повесил, и отнюдь не за ноги.

Например краткосрочные штурмовые операции в А. в основном реализовывали ВДВ либо Каскад и присные с ним, караваны забивали мотомангруппы и вертолётчики.

А ВОТ РАЗВЕДДАНЫЕ на всё это, как правило предоставляли группы действовавшие на местах. Нормой было что либо группа реализует свою деятельность на месте и тогда полевой командир/лагерь вдрызг, либо выходят на связь со своими и дают данные, которые на местах и реализуют.

За всё время Афганской численность действующих подразделений спецназа (в том числе и ГРУ) была порядка восьми батальонов, на сотню с лишним тысяч служащих в год.

Причем система о которой я говорю сложилась не сразу, а ближе к 84-85, когда уже всё всем было ясно и порядок действий в Афганистане поменяли. Поменяли так, что почти сломали хребет всякой нечисти и в отличии от, уходили с высоко поднятой головой.

3. Что за сорок вторая? Ты, видимо, 45-ю бригаду СпН ВДВ имел в виду?

Я имею ввиду сорок вторую, сейчас она под другим номером. Said enough

Робят, может вы не будете так открыто номерами частей разбрасываться? Дискуссия конечно интересная, но "меньше знаешь - крепче спишь", да и Зефу проблемы с товарищем майором совершенно ни к чему...

Клэнси в своих туалетных пописушках ещё и похлеще писал. Серьезно если акоголик цитирующий в собственном изложении кое чьи мемуары и доктрину использования спн в СССР это такая большая угроза, то всё очень плохо. Да и зачем товарищу майору читать варфордж? Методика покраса минек? Найти истину Хоруса-Гора? Понять по какой статье надо набутылить Магнуса?

Я вообще с седьмого мая пребываю в состоянии алкогольной интоксикации умеренной степени и пришёл в тему исключительно для того чтобы опровергнуть связь ГРУ и ЧВК, в интересах защиты конфиденциальной информации

[Ender]

Я, знаешь ли, несколько туповат, и попрошу объяснить мне дополнительно: этих земноводных чуваков зря гоняли на местности, в которой они действовать не должны в силу своей специфики?

Ага. Вероятность того, что этим ребятам придётся брать штурмом здание в лесу, стремится к нулю.

[Miralynx]

Надо смотреть в будущее!

Слова не мальчика, но государственного деятеля с горизонтом планирования в целые эпохи!

Ага. Вероятность того, что этим ребятам придётся брать штурмом здание в лесу, стремится к нулю.

Не, ну выползут они на берег, как первые амёбы, а на берегу лес. И чо делать теперь?

[Altag]

Слова не мальчика, но государственного деятеля с горизонтом планирования в целые эпохи!

Тысячи часов в 4х стратегиях дают о себе знать!

[PiriReis]

Я, знаешь ли, несколько туповат, и попрошу объяснить мне дополнительно: этих земноводных чуваков зря гоняли на местности, в которой они действовать не должны в силу своей специфики?

Короче говоря жил да был известный адепт рукопашного боя, крутой мужик и нуваще русский Чак Норрис

Однажды Русский Чак норрис решил прославится как инструктор не просто армии, но подразделения боевых пловцов, потому что это +2 к морали и карме и +15 000 за сессию при обучении.

За небольшую мзду, им был найден человек согласившийся организовать тендер на обучение подразделений, который выиграла фирма Чака Норильского.

На обучении попилили деньги, а поскольку реальных боевых пловцов учат не ножом на пузо прыгать, а реальным вещам, командир ППД на местах (которому откат от тендера не достался, а вот звиздюли указающие вполне), в рамках ротации поставил на занятия по действиям в лесистой местности, не подразделение у которого опыт уже есть и которому этот семинар и [ну уж нет]рен не сдался, а подразделение основные задачи которого гидроакустическая разведка, кидание гранат в воду, досмотр кораблей и абордажи, проверка минных заграждений и тому подобная деятельность, которая предусматривает столкновение с лесом только в том случае если на корабле есть гребанная оранжерея.

В итоге Чак Норрис получил красивую грамоту на стену, все заинтересованные откат, командир базы на местах - ведро говна, а парни из подразделения бесплатный выходной и шашлыки в рамках служебной деятельности, и вытаскивание уссурийских клещей из всех интересных мест, опосля неё.

Всё выше написанное я конечно же выдумал, как известный в узких кругах литератор.

Не, ну выползут они на берег, как первые амёбы, а на берегу лес. И чо делать теперь?

Писать жалобу в военную прокуратуру:

Являясь бойцом основные задачи которого сводятся к обороне морского пространства и препятствованию проникновения диверсантов на корабли флота и в акваторию, был задействован в десантной операции

Изменено 26 мая, 2023 пользователем PiriReis

[Miralynx]

Тысячи часов в 4х стратегиях дают о себе знать!

Это время, потраченное не зря.

Короче говоря...

Мне уже объяснили, хотел я сказать, но про оранжерею ты выдал хорошо. Сразу видно литературный талант!

[Ender]

Как бы так сказать чтобы поделикатнее, и не раскрывая действительно интересных деталей.

Короче говоря ЦСН и СВР например это креатура и аппарат проведения интересов гаранта один внутренний и в ближнем радиусе, другой длинный такой, СпН ГРУ это левая рука тех же интересов только длинная и держит стилет. Но если обобщать то ГРУ работает на аналитиков армии, так сказать инструмент в руках интеллектуалов.

А ССО это как бы такая кувалда, при генштабе, которую увы часто используют именно как кувалду, объединяя интересы всех родов войск в любовном единении жабы с гадюкой армейским методом.

В пику вашим измышлениям идет такой факт - в САР были задействованы и СпН ГРУ и ССО, и "оркестр", о фактах потерь первых двух структур вполне официально сообщали аж по федеральным телеканалам, а действия третьей напротив замалчивали.

Теперь прикинем к носу - какой службе выгодно замалчивать действия своей ширмы, для того что бы ширму использовать в своих интересах.

ГРУ - ? Их там в принципе нет, отчетность по действиям их групп разглашению подлежит через пару столетий.

ССО? А эти спалили потери из-за того что пиарились на участии в сирийской, т.к. структура была ещё как бы свежесозданной и требовался хороший пиар. Ну а потом стало глупо отрицать что в той замятне потерь не было потому что век интернета.

СВР? А я напомню что СВР это личный инструмент вмешательства в интересы чужих стран в интересах президента РФ. Просто если опять же упрощать, раньше у СВР из силовых инструментов воздействия были оперативники на местах, да то спецподразделение из МИДа, задача которого заключалась в прикрытии эвакуации посольств.

А частная военная компания это гибкий и простой инструмент, как инфильтрации оперативников на места, так и их эвакуации и решения силовых же проблем. Ну ещё при правильном управлении позволяет даже и зарабатывать или проводить деньги из А в Б, без проблем.

И можно думать на кого угодно, главное искать кому выгодно.

Мил человек, вы на полном серьезе утверждаете, что тот факт, что подразделения СпН умеют штурмовать, означает что они будут действовать в составе штурмовых групп "оркестра" и обучать их штурмовым действиям, при том что основная деятельность СпН это, разведывательно-диверсионные операции. И нет, не надо путать Афган и кто там за что отвечал.

За использование спецназа в лобовых штурмах, Огарков Соколова на флагштоке генштаба бы повесил, и отнюдь не за ноги.

Например краткосрочные штурмовые операции в А. в основном реализовывали ВДВ либо Каскад и присные с ним, караваны забивали мотомангруппы и вертолётчики.

А ВОТ РАЗВЕДДАНЫЕ на всё это, как правило предоставляли группы действовавшие на местах. Нормой было что либо группа реализует свою деятельность на месте и тогда полевой командир/лагерь вдрызг, либо выходят на связь со своими и дают данные, которые на местах и реализуют.

За всё время Афганской численность действующих подразделений спецназа (в том числе и ГРУ) была порядка восьми батальонов, на сотню с лишним тысяч служащих в год.

Причем система о которой я говорю сложилась не сразу, а ближе к 84-85, когда уже всё всем было ясно и порядок действий в Афганистане поменяли. Поменяли так, что почти сломали хребет всякой нечисти и в отличии от, уходили с высоко поднятой головой.

Я имею ввиду сорок вторую, сейчас она под другим номером. Said enough

Клэнси в своих туалетных пописушках ещё и похлеще писал. Серьезно если акоголик цитирующий в собственном изложении кое чьи мемуары и доктрину использования спн в СССР это такая большая угроза, то всё очень плохо. Да и зачем товарищу майору читать варфордж? Методика покраса минек? Найти истину Хоруса-Гора? Понять по какой статье надо набутылить Магнуса?

Я вообще с седьмого мая пребываю в состоянии алкогольной интоксикации умеренной степени и пришёл в тему исключительно для того чтобы опровергнуть связь ГРУ и ЧВК, в интересах защиты конфиденциальной информации

1. По первому пункту опять «понятно, что ничего не понятно». 322-й - это детище ГРУ ГШ, не очень ясно, к чему были эти «многобуков». То, что потом студентов-строителей дрессировала в другом центре «конкурирующая контора», не отменяет того факта, что родоначальники ССО - именно вояки, и люди набирались изначально именно из бригад СпН.

2. Этому противоречит хотя бы тот факт, что в событиях вна 2014 однозначно кураторами «музыкантов» были грушники, а не эсвээровцы. Ну, и в ЦАР, и в САРатове интересов военной разведки было более, чем достаточно. Так что выгодно было далеко не только СВР. Поэтому для меня роль СВР в создании «оркестра» по-прежнему под бааальшим вопросом.

3. Я хз, кто там в штурмовых группах «Вагнера» сейчас. Я просто привёл примеры, когда СпН ГРУ вполне успешно для этого использовали. Заметьте, про СВО и несвойственное применение различных подразделений - ни слова. Во время начала Донбасской движухи «оркестр» тоже не на штурмах специализировался.

4. Добро. Про 42-ую погуглил, впервые встречаю ее упоминание, как специалистов по штурмовым действиям. Приму к сведению, спасибо.

[PiriReis]

1. По первому пункту опять «понятно, что ничего не понятно». 322-й - это детище ГРУ ГШ, не очень ясно, к чему были эти «многобуков». То, что потом студентов-строителей дрессировала в другом центре «конкурирующая контора», не отменяет того факта, что родоначальники ССО - именно вояки, и люди набирались изначально именно из бригад СпН.

Да как бы вот так сказать то... А точно мы на форуме вахи. Короче.

Есть Сционы Темпестус. Они штурмовики.

Есть каср'кины - они тоже штурмовики.

Есть гренадеры Крига - они тоже штурмовики.

Есть ветераны гвардии - технически они тоже штурмовики

Но только цели, задачи, уровень тренировки у них разный.

ГРУ ГШ и ГШ как таковой это две разницы, да там понятное дело есть подотчетность, но ГРУ не нужно ЧВК, само по себе, оно большое, шумное и творчески интерпретирует приказы. ГРУ могут быть нужны спецы подготовленные в ЧВК, но СпН ГРУ это группа тихих профи которые вежливо пришли, вежливо пришили всех и все и вежливо, по английски ушли не прощаясь.

Кто кого там тренирует неважно, кто откуда берет рекрутов не важно. Даже больше того скажу, если ГРУ нужны люди из ЧВК, то у ГРУ есть свои агенты в:

- Динкорп

- Блэкоуотер/Академи, как их там

- Французском иностранном легионе

И куче других организаций. Их не может там не быть по определению, потому что это враждебные силы, и агентура разведупра сидит и следит что и как там происходит. Если бы ГРУ изначально была завязана на "оркестр", там всё было бы организованно по другому, по куче разных причин.

2. Этому противоречит хотя бы тот факт, что в событиях вна 2014 однозначно кураторами «музыкантов» были грушники, а не эсвээровцы. Ну, и в ЦАР, и в САРатове интересов военной разведки было более, чем достаточно. Так что выгодно было далеко не только СВР. Поэтому для меня роль СВР в создании «оркестра» по-прежнему под бааальшим вопросом.

Однажды на одной большой планете существовал Империум. У Империума была большая и сильная армия, которая в позднее время существования этого Империума дошла до создания оперативных сил и штабов по организации подразделений особого назначения. Было у Империума три управляющих центра, назовём их например Долгорукий, Кий и Меня. И так получилось, что в каждом из управляющих центров были организованны крупные учебные заведения, куда отбирали наилучших имперских рекрутов, делали из них командиров, лучшие из которых возвращались обратно преподавать в учебные центры.

Это было уникальное боевое братство разделявшее общеимперские цели и амбиции. Но вот однажды из корраптящего влияния хаоса и ксеносской скверны, Империум развалился на части. И так вышло, что части империума были обращены друг против друга и когда в М14 одна из частей бывшего империума со столицей в Кие, столкнулась с внутренними проблемами, реальные и оперативно реализуемые данные по ситуации оказались на руках только у ученых и командиров из Долгорукова, которые не оставляли связи со своими бывшими боевыми товарищами

И когда потребовалось кому-то эти сведения оперативно донести до тех кто пытался организовать какие-либо действия сделать это могли только уполномоченные имперские командиры из боевых училищ по подготовке штурмовиков.

Быль или небыль кто знает.

3. Я хз, кто там в штурмовых группах «Вагнера» сейчас. Я просто привёл примеры, когда СпН ГРУ вполне успешно для этого использовали. Заметьте, про СВО и несвойственное применение различных подразделений - ни слова. Во время начала Донбасской движухи «оркестр» тоже не на штурмах специализировался.

Можно пожалуйста примеры долговременных штурмов которые проводил СпН ГРУ? Не примеры штурмовых операций, а вот именно длительные штурмы.

Для примера в Пандшере - штурмы осуществляла армия, в составе ВДД и мотострелков, затем там же был 177-й Керимбаева, который осуществил до 200 активных операций, вылазок и ударов формально занимая оборону

4. Добро. Про 42-ую погуглил, впервые встречаю ее упоминание, как специалистов по штурмовым действиям. Приму к сведению, спасибо.

Просто для справки, много-много лет назад 42я брала последовательно Перекоп, Кёнигсберг, Пиллау. Но справедливости для, я имел ввиду конкретных специалистов оттуда с большим опытом, которые понятно куда, понятно почему, понятно что и вполне могли быть задействованны в силу наличия большого и специфического опыта

[Ender]

Можно пожалуйста примеры долговременных штурмов которые проводил СпН ГРУ? Не примеры штурмовых операций, а вот именно длительные штурмы.

Сходу приходит в голову разве что штурм Грозного в составе штурмовых групп сухопутных войск. А так у нас как-то с долговременными штурмами было не густо в недавней истории, если не считать САРатовские события.

З.Ы. Про ориджин ССО так и не понял твоей мысли. ЕМНИП, появились на базе ЦСН ГРУ "Сенеж" в Солнечногорске (ака «подсолнухи»), еще в 2009. В 13-м году, когда было официально объявлено о создании Командования ССО, сюда включили и ЦСН в Кубинке-2. Оперативно к ССО привлекали и другие спецназы - ГРУ, ФСБ, МВД, ВДВ и пр.

Изменено 26 мая, 2023 пользователем Ender

[Rost_Light]

Там грят кто то из амерских шишек высказался что не видит проблемы в том что Украина использует оружие США для атак по территории России и что не понятно почему это может кого то волновать. "Это норма"

[kot7]

короч, я даже всё вычитывать не буду, но вы все правы за оркестр

просто во всех вообще странах и во случаях ЧВК так или иначе курируются спецслужбами, когда создавался оркестр, над проектом стояли гэбушники, а базироваться или получать какие-то ресурсы они вполне могли на поляне ССО (это моё оценочное суждение)