Мама-анархия 3

[Ледяной Ястреб]

Дык в условиях "суверенизации" причём даже той сказочной что в статье ресуют, а не той что реально будет хрен редьки не особо слаще. Предлагается вместо того чтобы сосать всем вместе у сшп разделить глобус на сектора и всем в секторе сосать у "старшего по району".

А в чём, собственно, проблема? Это всё равно (по сути) сказать, что "вместо единого общепланетного государства предлагается разделить глобус на отдельные государства". Просто есть предел управляемости у крупных человеческих сообществ. Именно поэтому единого общепланетного государства (даже в форме рыхлой федерации) нет и "однополярный момент" (его смягчённая версия) трещит по всем швам (если уже не закончился, а то есть разные даты, которые считаются его окончанием, от кризиса 2008 года и до 2022 года). И по той же причине даже региональные блоки не спешат идти дальше в сторону "единого государства" хотя бы масштабах указанного региона.

[Дарт Зеддикус]

Это в любом случае будет, так или иначе. Потому что не с чипами, так со жратвой, как в СССР, или еще какая-то *я вылезет. В современном обществе, когда уровень сложности систем крайне высок, выстроить жизнь полностью на всем своем, посконном, уже не выйдет. И это надо как-то принять и строить политику с учетом этого факта, а не мечтать, как мы догоним и иперегоним америку, только повода не хватало. ну или если не мы, то хотя б китайцы, а потом по доброте душевной почему-то поделятся с нами за просто так, а не будут выкручивать яйца по полной.

Ну да, ну да, вот только трансграничная экономика, чисто конкретно так, показала, что это всего лишь чоткая тема, для правильных посонов. Если ты пацан правильный и своевременно щёлкаешь каблуками и ретиво выполняешь указания, то вот тебе технологии, вот тебе бабло и ресурсы. А если ты вдруг начинаешь думать собственным мозгом, понимая, что руку себе отпилить, это идея так себе, то тебе тут же показывают, что

вот вы нигеры и гейлахады, в стойло. И еще не понятно кто кого там будет танцевать в грязи.

Поэтому как это не трудно и, местами, даже невозможно, но другого выхода, кроме как строит своё, посконное, это единственный выход. Ну и местами интегрироваться с некоторым союзниками, но не бросаться в объятья друг к друг, как Галахад с байдаркой, а на временной основе. И не забывать про это, главное.

Ну вот мы были интегрированы, даже каблуками щёлкали усердно, в те же 90-е годы и что нам это дало? Как только мы заикнулись о своих интересах, то тут же получили санкции, отключение от ништяков и вот это вот всё. А ведь как всё красиво на бумаге: ВТО, урегулирование торговых споров, равные права доступа и прочее и прочее. А на практике все разговоры про честные-пречестные суды, равноправие и прочая либеральная шелуха, очень быстро так облетела, оставив после себя лишь то, что и было всегда: есть гегемон (хотя и постаревший и не такой бодрый как раньше), а есть все остальные. Если гегемон сказал: Надо! То бегом выполнять. А не хочешь - тут же отключаем тебя от источника демократии.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Диззи]

Официальное лицо не маленького калибра. Так то матрсникри не признали независимость Тайваня и эти все визиты угроза суверенитету Китая. Очень уж хотят американцы подпалить восток.

как не признали? они на каждом углу орут что они за "единый китай" или как там принято говорить

[Галахад]

Отдельно взятый Галахад как симулякр экономической модели.

[Ледяной Ястреб]

Ну вот мы были интегрированы, даже каблуками щёлкали усердно, в те же 90-е годы и что нам это дало? Как только мы заикнулись о своих интересах, то тут же получили санкции, отключение от ништяков и вот это вот всё.

Скажу больше. США даже не отказались от PL 86-90 ("Закон о порабощённых нациях" - https://en.wikipedia.org/wiki/Captive_Nations_Week ), который требовал освобождения "порабощённых коммунистами" "Казакии" и "Итиль-Урала". То есть максимум уступок не побудил их просто стереть плевок, даже на пике эйфории после краха СССР. Про отказ серьёзно помогать перед дефолтом 1998 года, форсирование ГУУАМ, игнорирование российской позиции по Югославии, резкую критику и сильное давление по Чечне в обе войны - и говорить нечего. Можно сколько угодно протягивать США руку дружбы, но толку, если они её не хотят пожимать?

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Ледяной Ястреб

[Диззи]

Миру то конечно, оно наверное лучше. Но не очень то лучше Китаю, который наговорил лишнего, а за слова не ответил. Это значит, что "последнему китайскому" сейчас веры не будет и будут многие плевать на предупреждения Китая.

пендосы тоже много чего говорят, а делают совершенно иное, и вот хз почему но им почему то все верят.. так что китаю пофиг, да и как будто им есть дело до того что думает запад.

[Knijnik]

Например, Риму удалось вырваться из клетки Баланса Сил и объединиться вокруг себя всё Средиземноморье почти на четыре века. Таких успехов в мировом масштабе пока что никто не достигал. Даже британцы, даже американцы.

Нефига. Парфия. Сколько Рим не пытался прорваться на Восток, к богатейшим в то время землям Месопотамии и дальше к караванным путям в Индию и Китай, ему давали отлуп. Просто европоцентричность современной истории не позволяет допустить, что были державы уровнем не уступающие Риму рядом с ним.

Пока самые большие успехи именно у США, где-то с 1991 по 2021 они безусловно были единоличным гегемоном в мире.

Кстати, как-то упускаете из виду, что после неудачи в Приднестровье, снова поджигают Карабах. Опять армяне и азербайджанцы устраивают дружбу народов по-кавказки

[Master Chef]

Это в любом случае будет, так или иначе. Потому что не с чипами, так со жратвой, как в СССР, или еще какая-то *я вылезет. В современном обществе, когда уровень сложности систем крайне высок, выстроить жизнь полностью на всем своем, посконном, уже не выйдет. И это надо как-то принять и строить политику с учетом этого факта, а не мечтать, как мы догоним и иперегоним америку, только повода не хватало. ну или если не мы, то хотя б китайцы, а потом по доброте душевной почему-то поделятся с нами за просто так, а не будут выкручивать яйца по полной.

В любом это прости в каком?

В том, в котором есть дядя бэн и сосущие, которые за хороший причмок получают ништяки, одобрение и мягкую глобализацию? А если какой то условный ПУ или СИ, а может и вместе (ставь лойс за игру буков) не хотят причмокивать и что то там заявляют про партнерство и давайте жить в мире? А если гипотетически дядя бен хочет чтобы ему только сосали, только молча, но не только тетушко мэй? Вот принципиально? Это какая уже глобализация будет, на пол шишки? Или как в севкор? Или еще пожоще?

Вот как разрешить это маленькое, неудобное - но принципиальное несовпадение интересов;)

Вообще тот мой пост был чисто про разграничение, ибо друг друга вы явно не поняли, а не в целом за шо будет и как правильно

Поэтому как это не трудно и, местами, даже невозможно, но другого выхода, кроме как строит своё, посконное, это единственный выход. Ну и местами интегрироваться с некоторым союзниками, но не бросаться в объятья друг к друг, как Галахад с байдаркой, а на временной основе. И не забывать про это, главное.

Ну вот мы были интегрированы, даже каблуками щёлкали усердно, в те же 90-е годы и что нам это дало? Как только мы заикнулись о своих интересах, то тут же получили санкции, отключение от ништяков и вот это вот всё. А ведь как всё красиво на бумаге: ВТО, урегулирование торговых споров, равные права доступа и прочее и прочее. А на практике все разговоры про честные-пречестные суды, равноправие и прочая либеральная шелуха, очень быстро так облетела, оставив после себя лишь то, что и было всегда: есть гегемон (хотя и постаревший и не такой бодрый как раньше), а есть все остальные. Если гегемон сказал: Надо! То бегом выполнять. А не хочешь - тут же отключаем тебя от источника демократии.

Ну собстно о чем и речь спич оч напоминает речи чела с постпартнеров, он хоть и ватный петрила, но часто верные мысли толкает.

Как только интересы вступают в конфронтацию, глобализация почему то у одного может резко отрубиться

[Ледяной Ястреб]

Нефига. Парфия. Сколько Рим не пытался прорваться на Восток, к богатейшим в то время землям Месопотамии и дальше к караванным путям в Индию и Китай, ему давали отлуп. Просто европоцентричность современной истории не позволяет допустить, что были державы уровнем не уступающие Риму рядом с ним.

Пока самые большие успехи именно у США, где-то с 1991 по 2021 они безусловно были единоличным гегемоном в мире.

А Британия после 1815 года ?

[Made in USSR]

пендосы тоже много чего говорят, а делают совершенно иное, и вот хз почему но им почему то все верят.. так что китаю пофиг, да и как будто им есть дело до того что думает запад.

Америка то как раз, за базаром такого уровня следит, а зачастую в начале стреляет и только потом говорит. Суть в том, что Китай очень четко провел красную линию, сказав что если ее перейти, то Китай отвесит щелбана наглецу. Если бы не это, кому было б надо следить в реалтайме за самолетом этой дуры, всем вообще былоб насрать глубоко, в этом мире на сие действо. Но наглец пересек красную линию демонстративно, а Китай выразил озабоченность. Теперь Китай считают балаболом и на его красные линии всем будет покласть, а амеры сорвали куш и усмирили тоталитарную коммунистическую угрозу, защитив демократию, свободу и показав что они сила, что с США по прежнему нужно считаться.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Made in USSR

[Knijnik]

А Британия после 1815 года ?

Увы. Сразу после наполеоновских войн РИ была реальным соперником (началась Большая Игра в Средней Азии и в Китае), потом очухалась Франция, порядком начавшая теснить Англию в колониях, еще был феерический провал английской коалиции в Крымскую (восточную) войну, а дальше и Германия подоспела.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Knijnik

[Дарт Йорикус]

Теперь Китай считают балаболом...

Или считают, что Китай здраво решил возможную атомную войну всё же не начинать.

Зависит от того, как преподнести.

[Дарт Йорикус]

Занятная ситуация, конечно.

Украинцы надеялись на вундерваффе для контрнаступления. Даже, говорят, сняли значительную часть артиллерии с направления на Донбассе. Вундерваффе оказалось ваффе, но нифига не вундер и не пригодным к частому использованию, что требуется во время активных боевых действий, а для попаданий по целям им таки нужно буквально перегружать систему ПВО огнём систем попроще. Мосты уничтожить не удалось, хотя повредили. По расположениям складов и боевиков летят уже российские ракеты. Тем временем на Донбассе по оставшимся без значительной части артиллерии укрепрайонам летит град. Потери ещё большие, чем были раньше. И что будут делать теперь, лихорадочно перебрасывать арту обратно, сворачивая планы наступа, или таки полезут?

[Nielle]

В любом это прости в каком?

В том, в котором есть дядя бэн и сосущие, которые за хороший причмок получают ништяки, одобрение и мягкую глобализацию? А если какой то условный ПУ или СИ, а может и вместе (ставь лойс за игру буков) не хотят причмокивать и что то там заявляют про партнерство и давайте жить в мире? А если гипотетически дядя бен хочет чтобы ему только сосали, только молча, но не только тетушко мэй? Вот принципиально? Это какая уже глобализация будет, на пол шишки? Или как в севкор? Или еще пожоще?

Вот как разрешить это маленькое, неудобное - но принципиальное несовпадение интересов;)

Вообще тот мой пост был чисто про разграничение, ибо друг друга вы явно не поняли, а не в целом за шо будет и как правильно

Как показывает практика, даже в рамках индустриального общества регион в 1/6 суши + миньоны с большим скрипом был способен обеспечивать себя самостоятельно. по мере усложнения хозяйственных связей и производственных цепочек все начало совсем разваливаться и закончилось 90ми.

Таким образом, мой пойнт не в том, что надо нагибаться и раздвигать булки, а продвигать свои интересы, соизмеряя ихьс возможностями. А если возможностей нет, надо терпеть и работать над возможностями. Вот, как например, китайцы. Они терпели 40 лет, пока им водили вялым по лицу, но не пытались перевернуть стол, а просто работали на перспективу. В том числе, даже если это означало, что текущий великий вождь просто уйдет в отставку без того, чтобы вернуть Тайвань и т.п. как Дэн Сяопин. Результат на столе. Теперь Китай может продвигать свои интересы и при этом так, что ему за это не прилетает так, что надо молиться на помощь другого царя.

Наш же солнцеликий, видимо, решил, что время уходит и можно не успеть войти в историю, но вот как-то, видимо, силы переоценил. И поэтому теперь мы слушаем рассказы, как хорошо, что Уралс дешевле, чем в феврале, что заграница нам поможет (но это не точно), обязанность старшего брата понимать языковые патрули и поддержку санкций младшими братьями и вот это все.

Ну или, если кратко

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Nielle

[0.5 Кота]

И поэтому теперь мы слушаем рассказы, как хорошо, что Уралс дешевле, чем в феврале

Справедливости ради, она была дороже на слухах о войне.

Посмотри графики за прошлые годы.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Модератор Хаоса

[Nielle]

Ну, это верно. Этого я не отрицаю. А на реальной войне она подешевела. Эрго, от войны случился отрицательный рост доходов, а не положительный.

[0.5 Кота]

Ну, это верно. Этого я не отрицаю. А на реальной войне она подешевела. Эрго, от войны случился отрицательный рост доходов, а не положительный.

Кому как.

То-то у "Норильского Никеля" доходы уменьшились, что он поглотил несколько крупных игроков в банковской сфере.

[hip]

[Трувор]

Что-то сломалось в укропропаганде и колесо генотьбы превратилось в каток...

Украинский Сергей Гнездилов:

Мы шестой день в аду, наша артиллерия почти не отвечает, враг без проблем продавливает нашу линию обороны, мои сослуживцы мертвы

Украинский Юрий Бутусов:

Пески. Мясорубка.

Что терять, что еще могут забрать у меня на шестой день моего персонального ада, в Песках, в километре от первой улицы украинского Донецка? Тела тех, кто был мне дороже родни, валяются под жарой в разрубленных 152 калибром окопах. Как я и писал ранее, 6500 снарядов на гребаное село меньше чем за сутки.

Таких уже шесть суток, и в голове не укладывается, как в этом шквале огня остается в живых хоть какое-то количество нашей пехоты.

Нет, я не скулю.

С нашей стороны работает два миномета 82 и 120.

Иногда просыпается и "чихает" в сторону Донецка два ствола артиллерии.

Мы почти не отвечаем. Контрбатарейний огонь отсутствует, от слова совсем, враг без каких-либо проблем для себя кладет артснаряд в наши окопы, разбирает очень крепкие, бетонные позиции за десятки минут, без паузы и минимального отдыха продавливая нашу линию обороны.

Позавчера она сломалась, и полились рекой двухсотые/трехсотые. Я не публиковать никакую статистику, это в нашей стране запрещено, но вы даже не представляете количества и процента потерь.

Это и#бана мясорубка, где батальон просто своими телами сдерживает нашествие.

Почти неделю ждем хоть какую-то подмогу, которая бы ударила по вражеской арте, нас, повторюсь, безнаказанно выжигают всем, чем богата русская военная система, сегодня работала авиация.

Я горжусь руководством батальона, которое осталось здесь, с нами. Комбат с нами, все с нами, контуженные, легкие трехсотые, перевязавшись возвращаются через пару часов на позиции, если можно так назвать эти бездонные воронки.

Идет война.

Но без контрбатарейной борьбы она превращается в бессмысленную мясорубку, где перемалывается за день бешеное количество нашей пехоты.

Вы точно хотели правду? Вот она, голая правда.

Едет резерв на позицию, закрывать прорыв собой, а через пять минут из 15 человек целым остается один.

Тела лежат. Если легкий 300, может, повезет, заныкаешься, и пешком выйдешь, доберешься.

Везли только трохсотого. Он всю дорогу кричал: - Где поддержка? Где артиллерия? Почему нас бросили? Почему нас никто не прикрыл?

Я не знаю, дружище, почему нас никто не прикрыл... он кричит, А мне стыдно, что я до сих пор цел и невредим, лишь пару раз изрядно глухануло.

Проблевался, просрался, извините, и снова в строю.

Все резервы разойдутся, военная техника пылает, враг подходит и безо всяких проблем занимает наши позиции после очередного шквала арты.

Прямо сейчас мы теряем Пески, все человеческие и материальные наши возможности почти исчерпаны.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Трувор

[Aemir]

Це зрада чи перемога?

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Aemir

[Дарт Йорикус]

Це зрада чи перемога?

Рубля хайпа на любимой ЕС теме. Сначала создали петицию всякие слаанешиты, потом петицию рассмотрел клоун, затянулся, и сказал обсудить.

[Анчар]

Или считают, что Китай здраво решил возможную атомную войну всё же не начинать.

Зависит от того, как преподнести.

Я повторюсь, Китай за язык н кто не тянул. Можно было вырожвть озабоченность, возмущение, недовольство, грозить ответными действиями и санкциями. И тогда всем было бы побоку, как на самом деле ответит Китай, это политика и возможности маневрировать была бы уйма.. но ребята прямо сказали, если пересекут определенную точку - собькм. Хоть намек на несоблюдение целостности "правильного" Китая - собькм и вообще развязки войну с кем бы то ни было. Но такие заявления. Громкие и жёсткие - не оправдались. И в этой связи Китай не умелый и прозорливый политик, а звиздабол и трепло, слово которого ничего не значит.

[Lot D]

Китай - бумажный тигр

[Дарт Йорикус]

Про "собьём" сказал лично Си или пресса? :rolleyes:

[Nielle]

"Китай требует, чтобы США реальными действиями выполняли свое обещание не поддерживать "независимость Тайваня", а также, чтобы они не организовывали поездку Пелоси на Тайвань. Но, если все же американская сторона продолжит действовать по-своему, армия Китая не будет наблюдать за этим, сидя сложа руки, и обязательно примет все меры, чтобы пресечь внешнее вмешательство и попытки сепаратистов отделить Тайвань, решительно встанет на защиту государственного суверенитета и территориальной целостности", - сказал Тань Кэфэй журналистам.

выделение мое.

https://ria.ru/amp/20220726/tayvan-1805041276.html

Тань Кэфей - представитель Мин.Обороны, аналог нашего Конашенкова. И, судя по отсутствию анонсированных мер по пресечению вмешательства, такой же бесполезный балабол.

Нам следует подождать и посмотреть. Но мы сделаем все, что в наших силах, для защиты нашего суверенитета и территориальной целостности", — подчеркнул Цзюнь.

https://ria.ru/20220802/pelosi-1806552303.html

а это представитель в ООН. Видимо, надо делать вывод, что все, что в силах Китая - это выразить протест и потрясти оружием на учениях, в случае угроз территориальной целостности.