Мама-анархия 3

[Легенда Firemoon]

Можно конечно самим пройти путь от пентиума 4 (именно это +- мы в состоянии делать сами на сегодняшний день), до сегодняшнего дня. Однако это потребует много времени и 100500 в стопьсотой степени деньжищ. Очередь даже на БУ оборудования для всего этого добра, мама родная, не говоря уж о современном и о санкциях. Что в итоге мы будем делать и каким путем пойдем, я даже хз.

Ну и еще не стоит забывать что все станки для производства чипов маленьких делает ровно одна компания во всем мире и фиг как ты это обойдешь кроме как впрягать с 20 лет отставания и нагонять ( что мало реально )

Мне иногда кажется чем догонять проще уже плюнуть и уйти в альтернативные чипа ( там с органическими чипами интересные результаты были )

[Rost_Light]

Чипы и Китай это конечно хорошо, но как дела на фронте? На реддите новый поворот колёса генотьбы, говорят очередное самое первое полномасштабное контрнаступление украинских войск наконец началось, ожидается большое количество перемоги...

[Master Chef]

Ну, то есть, я так понял, предлагается болеть не за РФ, а за Китай, вот уж он-то покажет кузькину мать клятым пиндосам?

И потом, что, в России денег нет?

Нам уже все уши прожужжжали тем, что только Газпром получит лишних 40 миллиардов валютных доходов, не считая Роснефти и иных. Можно найти, мне кажется десяток миллиардов на специалистов и оборудование, если бы хотелось

А разве кто то жужжал, что эти деньги увидят за пределами уважаемых людей ?)

Напоминаю (не конкретно к тебе) что все урапатриотик стайл выкрики - ну фсе теперь элита с нами, деваться некуда, будут вкладываться тута - эт конечно хорошо, но никак не отменяет факт того, что нас заперли с абсолютно бессовестными и во многом безыдейными харями, которые тырят пароходами, а деньги хранят на хатах тоннами. И моральный облик с девизом Едим раисю- он с февраля никуда не исчез. Теперь только мода чуток поменялась, да блек лист расширился

[Kem]

Ну и еще не стоит забывать что все станки для производства чипов маленьких делает ровно одна компания во всем мире и фиг как ты это обойдешь кроме как впрягать с 20 лет отставания и нагонять ( что мало реально )

Мне иногда кажется чем догонять проще уже плюнуть и уйти в альтернативные чипа ( там с органическими чипами интересные результаты были )

прикрутить к калибру баранку и посадить за нее Йорика?!

Хорошая идея!

[Nielle]

клепаем Байкалы с Эльбрусами.

Не клепаем.

Это все делалось на Тайване на TSMC

[DarthM]

Чипы и Китай это конечно хорошо, но как дела на фронте? На реддите новый поворот колёса генотьбы, говорят очередное самое первое полномасштабное контрнаступление украинских войск наконец началось, ожидается большое количество перемоги...

У них перманентная перемога.

Пока все следили за Тайванью в районе Авдеевки начались массовые осадки. Еще цветов подвезли.

Вчера, пока Пелоси приземлялась, Пески зачистили на 50%.

Судя по сообщениям с той стороны, вокруг того района еще и ПВО выбили и начали авиашоу.

Такие вот дела.

[Made in USSR]

Мне иногда кажется чем догонять проще уже плюнуть и уйти в альтернативные чипа ( там с органическими чипами интересные результаты были )

Что бы уйти в альтернативу, надо приблизиться к пределу нынешних нанометров и тогда ломать голову в какую сторону двигаться дальше. Без оборудования, для производства худо бедно современных чипов, пытаться в альтернативу, крайне мало реально. Точнее реально, но выхлоп будет +- тот же, как и строить "классические" фабрики, по крайней мере в обозримом будущем. Если совсем просто - нельзя научиться делать реактивные самолеты, не научившись делать поршневые.

[Knijnik]

Книжник... как бы так сказать что бы не обидеть.... Ты у кого этот бред феерического "персонажа" прочитал? Ты же это где то прочитал, правда?

Игра в признаю-не признаю долги ушатает в первую очередь экономику матрасников, они и и так то токсичные с душком.

А игра уже идет. Уже забыли что по их "бумажке" в Россия дефолт?

[Дарт Зеддикус]

При чём тут не выполнять и не признать? Как я понял, предлагается не требовать немедленного выкупа (это вообще законно?), а единомоментно вывалить в свободную продажу за бесценок большую массу бумаг, обрушив их цену ниже номинала. Тогда никто не захочет покупать новые, и ФРС в краткосрочной перспективе будет больно.

Да, отличный план. Одномометно обвалить рынок трежерис, за ним по эффекту домино завалить вообще весь рынок ценных бумаг и под этими завалами оказаться вместе с США. Топчик!

[Aemir]

По литографии ситуация не в нашу пользу. Голландцам надо будет заменять в своих станках комплектующие по сверхточному рентгену, производимые в России, Тайвани искать инертные газы, раньше производимые в России и очищаемые вна. Нам искать и делать обратный инжиниринг всего остального, что гораздо сложнее.

У китайцев своих заказов на микропроцессоры вагон и маленькая тележка, тут надо делать подкат на уровне правительства или даже президента.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Aemir

[Дарт Йорикус]

Что же до контрнаступлений хохлов с занятием 100500 городов, ключевая тут деталь... Ни один из них не назван. По очень простой причине. Их в природе не существует. Точнее они есть, но под контролем России. После прошлых таких наступлений с отбитием... Тут же всплывали наши видео из "отбитых" мест. Где ВSSУ разве что в могилах уже лежат. Потому в этот раз анонимные населённые пункты. Лохи и жопаголики всё равно хавают.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Miralynx]

Где б почитать про мегастройку заводов чипов в РФ. Я за китайцев рад, конечно, но ксенопатриотизм мне чужд.

Нигде, я полагаю. Слишком неподъёмная сфера деятельности. Это надо чтобы государство всерьёз занялось проблемой, и, в частности, интеграцией производства всяких нужных для производства микрочипов ништяков в уже существующие цепочки производства. Найти, кто будет делать химию нужной степени чистоты, точное оборудование в виде всяких там шестерёнок и направляющих, нихреновую такую оптику и прочая, прочая.

И потом, что, в России денег нет?

Тут не деньги нужны, а люди, которые знают, что делать. Вот их как раз дефицит. Хоть ты на мешке денег сиди, но если рук и мозгов нет, а купить не у кого, ложку деревянную из чурбана ты топором не вытешешь. Извини за так себе аналогию.

ожидается большое количество перемоги...

В смысле, ещё большее? Ты меня так скоро убедишь английский язык учить.

Нам искать и делать обратный инжиниринг всего остального, что гораздо сложнее.

Вот с этой точкой зрения я, увы, согласен.

[Made in USSR]

Тут еще надо вспомнить, что ТСМС вообще была бы не рентабельна, если б не работала на весь мир. И ни кто из крупных игроков в этой индустрии, не делает все полностью отечественное/из отечественного - ибо сразу уйдет в нехилые минуса, даже если техническая возможность присутствует.

[Дарт Зеддикус]

Тут еще надо вспомнить, что ТСМС вообще была бы не рентабельна, если б не работала на весь мир. И ни кто из крупных игроков в этой индустрии, не делает все полностью отечественное/из отечественного - ибо сразу уйдет в нехилые минуса, даже если техническая возможность присутствует.

Всё так. Но такие рассуждения были в тот момент, когда никто и не думал, что трансграничная экономика может развалиться. А теперь она, судя по всему, потихоньку идёт на дно. Государства всё больше начинают думать о собственных интересах, либо блокируются с теми кто им по душе.

[Curator]

У Индии только не ясно какой блок. В НАТО вряд ли, а к нам - так с Китаем индусы на ножах. Отдельно будут?

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Curator

[Miralynx]

Так они и вкалывали, как проклятые, в надежде именно на рынок всего мира. Отжали у конкурентов в честной конкурентной борьбе! Подозреваю, что и яростное дрочево на уменьшение размера чипа ведётся в том числе для того, чтобы конкуренты уже не догнали.

[Дарт Зеддикус]

У Индии только не ясно какой блок. В НАТО вряд ли, а к нам - так с Китаем индусы на ножах. Отдельно будут?

Ну в БРИКС вместе с нами и с Китаем они же входят. И Индия больше на ножах с Пакистаном, всё-таки, чем с Китаем. Да, с Китаем, тоже есть тёрки, но всё-таки не такие как с Пакистаном.

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Made in USSR]

А теперь она, судя по всему, потихоньку идёт на дно. Государства всё больше начинают думать о собственных интересах, либо блокируются с теми кто им по душе.

Ну пока есть надежды в этом плане закорешиться поближе с Китаем, 14 нм у них есть, вроде были слухи о 7 нм, конечно и 14 и 7 нм китайские не ровня тайваньским, брака порядком больше, сами пластины хуже, но это явно гораздо проще и дешевле чем самим начинать все с 90нм.

У Индии только не ясно какой блок. В НАТО вряд ли, а к нам - так с Китаем индусы на ножах. Отдельно будут?

Индия судя по всему так и останется в движении не присоединения. С Китаем там локальное потепление последние месяцы. Китаю не нравится аукус и потенциальное вхождение Индии в орбиту США, Индии не по душе постоянное давление США и не прекращающиеся попытки подмять под себя Пакистан, с которым и так проблем хватает. Пакистан вообще весь этот любовный треугольник ( даже наверное квадрат если вспомнить амеров) откровенно зае*** где они болтаются как разменная монета в проруби, вынужденно идя на союз с теми или другими. Вот видимо Китай и Индия все больше понимают, что четвертый игрок в их треугольнике только масла в огонь может подливать и надо искать взаимопонимание.

[Kem]

А разве кто то жужжал, что эти деньги увидят за пределами уважаемых людей ?)

Напоминаю (не конкретно к тебе) что все урапатриотик стайл выкрики - ну фсе теперь элита с нами, деваться некуда, будут вкладываться тута - эт конечно хорошо, но никак не отменяет факт того, что нас заперли с абсолютно бессовестными и во многом безыдейными харями, которые тырят пароходами, а деньги хранят на хатах тоннами. И моральный облик с девизом Едим раисю- он с февраля никуда не исчез. Теперь только мода чуток поменялась, да блек лист расширился

Ну дык к столу попросили господ типа Кабаней.

Вишь, они горят желанием спросить за билетики бизнесс класса у этих пассажиров.

[Галахад]

Так они и вкалывали, как проклятые, в надежде именно на рынок всего мира. Отжали у конкурентов в честной конкурентной борьбе! Подозреваю, что и яростное дрочево на уменьшение размера чипа ведётся в том числе для того, чтобы конкуренты уже не догнали.

Ну, фактически размеры чипа - это уже маркетология, да. Там уже немного другие процессы идут, но суть не меняется, процы улучшаются, и нам до этого как до луны раком.

ложку деревянную из чурбана ты топором не вытешешь.

А чо, всмысли? Заготовки ложек топором и рубятся, из чурбана))) даже довольно гладко можно обтесать, единственно будет проблема - выбрать сердцевину, клюкарзой удобнее конечно, но и топором можно. =)

[Narval]

Статья о том, куда идет весь мир и Россия, написанная не диванным экспертом, а директором одного из ключевых департаментов МИД РФ.

[Master Chef]

Ну дык к столу попросили господ типа Кабаней.

Вишь, они горят желанием спросить за билетики бизнесс класса у этих пассажиров.

Кстати, а где кабани то? Толсто поворочал русофобии и перемоги, да и свалил. Что то подсказывает не на фронт

А теперь кабаний, я сказал - кабаний (с)

[Miralynx]

Ну, фактически размеры чипа - это уже маркетология, да. Там уже немного другие процессы идут, но суть не меняется, процы улучшаются, и нам до этого как до луны раком.

Я и говорю, что задушить конкурентов - это приятное дополнение к увеличению профита. Вот наши лентяи с их аналогом пентиума-4 при усложнении технологии производства что сделали? Завели хором песню, что всё ок и улучшать наши возможности производства ни к чему. С одной стороны, я их понимаю. Это долго, трудно и дорого. С другой стороны, ушлые чуваки с Тайваня сначала доведут техпроцесс до каких-нибудь умопомрачительных циферок, и получится как в начале прошлого века с промышленным производством в СССР. Пока богатые дяди будут запиливать дополненную реальность и футуристические системы связи, у нас так и будут петь песни про достаточность имеющейся материальной базы.

А чо, всмысли? Заготовки ложек топором и рубятся, из чурбана))) даже довольно гладко можно обтесать, единственно будет проблема - выбрать сердцевину, клюкарзой удобнее конечно, но и топором можно. =)

Рискнёшь провернуть такой трюк? Тебе, как онлайн-эксперту во многих отраслях, задачу усложню: на камеру и на время. Пальцы себе оттяпаешь - ко мне никаких претензий).

Но это я немножко преувеличил, чтобы донести мысль до собеседника лучше и полнее. Признаю, это так себе пример). Про то, что ложка топором делается, я в курсе. Но это мой прадед бы осилил ложку запилить, он ушлый был, а вот лично у меня - лапки.

Спасибо Сказочнику за увлекательное погружение в мир микрочипов и истории их создания.

[Галахад]

Рискнёшь провернуть такой трюк? Тебе, как онлайн-эксперту во многих отраслях, задачу усложню: на камеру и на время. Пальцы себе оттяпаешь - ко мне никаких претензий).

Я так-то по первому из худобразований резчик по дереву. =| Смогу, конечно. Правда не на время - уже лет 10 не резал ничего.

И вот именно ,что пальцы мне дороги как память!

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Галахад

[Rost_Light]

Статья о том, куда идет весь мир и Россия, написанная не диванным экспертом, а директором одного из ключевых департаментов МИД РФ.

Много буков, но я осилил. Написано конечно профессионально, но многовато скреп и перемоги.

Но даже если это отложить в сторону, как и гниловатую местами риторику, то статья выглядит не как объективное исследование а как то что верхи хотят услышать.