Лиги Вотанна в 9 Редакции

[0.5 Кота]

Гномы - это люди, которых сплющило во время тестирования первых варп-движков.

Они вышли из варпа только в М42, чтобы поведать всем, что Бог-Император - это Вотан (ещё космоволки догадывались об этом, называя Бога-Императора Всеотцом)

[Altag]

Что-то я не понял недоумений про то, что как же быть теперь с неупоминанием гномов в Ереси.

Их же (гнумов) тираниды сожрали. Что было сильно после той Ереси.

Почему вас раньше этот вопрос не мучил?

[Lot D]

они их выкакали

[BrEd Pitt]

Всем привет.

Услышал тут, что скваты вернулись. Мир все чудесатее и чудесатее. А раз так, то и я загляну на огонек.

Так и знал, что на форже будут дискуссии, как вписать пивозавров в бэцк. И есть у меня пара идей:

1. Если помните, в Ереси был рассказ про Альфу, где они сами себе пилоны ломали у Чондакса, а он на карте не так и далеко от центра галактики. Если зайти на лексиканум, можно найти карту Squat Homeworlds, и да, часть из них лежит очень близко к Чондаксу. Но дело даже не в этом, а что в истории фигурировали демиурги

2. Насчёт самих демиургов - почитал тут идеи, что они могут быть кланом скватов. Или что скваты - это осевшие демиурги. А что если демиурги все так же ксеносы, просто сдружившиеся с бородачами на почве шазтерства, технологий и нелюбви к оркам со времён Эры Раздора? Вот ещё одна причина Империуму подозрительно коситься на вотаннцев - ксенофил, ксенофил, ксенофииил

3. Почему так может быть? Если вспомнить ту книжку форжворлда по ереси (внезапно, да?), где фигурировали Бледные Звёзды, а они где-то вроде недалеко, там на карте можно заметить пометки про пустотные смешанные ксеночеловеческие кланы

4. И более того, все в той же ереси от форжворлда можно вспомнить момент из хроник Великого Похода (Люминор, я вижу, что вы не забросили это дело, спасибо!), где было сражение (и тоже где-то рядом) против абхуманской League of Ruin (звучит занятно, правда, Лига, пусть и Разрушения?). Что открывает простор для маневров на тему хаосскватов в Ереси или просто пиратов

4,5. В ХХ7 Инферно где-то рядом пробегала история про шахтерскую планету Ашкелон, которую волковолки очистили от проснувшегося ИИ. Немного поретконить - и можно притянуть за уши древнюю байку про Утерянную Цитадель Даргона

5. Кем скваты могли быть, пока Егорус думал, что свергает Батю? Почему бы им не остаться у себя на хоумворлдах, отрезанными Гибельной Бурей. А весь Поход они были такими себе изоляционистами. Импи - дед прагматичный. Лучше не вести войну против этих dudes (нам не нужна вторая Рангда, пока не разобрались с первой), раз они согласны поставлять ресурсы и технологии (а в древнем бэке было, что очень многие дизайны, используемые адмехами и гвардией, сперты именно у скватов), и не гнать их воевать. Пусть сидят и исправно платят десатину, если им в радость копаться в зоне жесточайшего космического излучения и высокой гравитации

5,5. Кстати, о волковолках. Кто-нибудь ещё помнит, что у Русса доспех создан по неизвестным Империуму дизайнам и оснащен каким-то термополем? Да, это когда-то пробовали подвязать к трофею с залутанного второго примарха. Но что если это броня, сделанная скватами, и у них бзик на термические поля какие-то и прочие щиты? Логично для экстремальных условий. Если, кстати, память не изменяет, в древнем бэке также проскакивало, что мк3 делали не без помощи скватов/по шахтерским технологиям/что-то такое

6. Но это все ещё не отвечает на вопрос, что скваты делали в ереси, отрезанные Гибельной Бурей. И тут вопрос - что Альфа делала в регионе, помимо наблюдения за Шрамами? Теперь Альфарий (спасибо Бруксу, разрулившему бондиану Абнетта) первый примарх, двойной агент Импи, который в итоге перестарался (и Дорн дуболом не выкупил многоходовочки). Вполне могло быть так, что Альфа мутила в регионе, стараясь скватов не дать как ультимативное оружие предателям, а сама делала вид для Хоруса, что вотаннцы приняли Империум, и методично их истррепродукцияет.

7. Конечно же, в Очищении после таких сомнительных гидродоминантных связей Инквизиция и вообще Империум будет очень косо смотреть на копателей. А что они? "Парни, отстаньте, выживали как могли, хотите, мы вам титанов починим или техники отсыпем? Нате ресурсы, только не трогайте"

8. Почему о скватах ещё могли не вспоминать в Походе? Это была такая солярка, только самооборонная, если им, конечно, удалось наладить дипломатию в том виде, как я тут описал

9. Что происходило со скватами после Очищения? Да кто его знает, этот кусок истории Империума едва ли нормально освещен, разве что во время Зверя им было явно весело. С появлением тау и торговлей демиургов с оными мог произойти технологический обмен за кулисами. Из-за чего у отдельных инкивизиторов также может быть пунктик на дип рок галактик.

10. Ну и я не был бы собой, не заяви, что второй примарх мог оказаться найден скватами, и это им очень помогло потом без особых санкций в виде сервиторизации интегрироваться в Империум на правах анклава. То, что он на чсв решил показать Импи, какой крутой, похвастаться перед братюнями, а потом провалить Рангду, понеся катастрофические потери, став невральным рабом с ошейником и направив в рабство немало экспедиционных сил - отлично ложится в "скваты ни в чем не виноваты, но смотреть мы будем впредь на них косо". Выпиливать полезных шахтеров, конечно, никто не будет, пока есть ресурсы, но и вспоминать о них, как и о втором, не решаются

Ну, покедова

[Fobas]

Я одного понять не могу, почему вы вдруг решили что фракция которая имеет доступ к большому количеству готовых решений из прошлого это прям третья сила в Ереси. Ну вот была Аурейская Технократия с большим кол-вом СШК и тд, ну так их перемололи. Ща Скватов выпустят и будет у низ своя война времен ереси, друг с другом. Вроде в статье про Скватов она даже есть, там просто подробностей никаких нет, только факт что часть Гномов ушла в Хаос.

Изменено 24 апреля, 2022 пользователем Fobas

[Raichiel]

Давайте сначала узнаем насколько сложные отношения у новых скватов с Империумом. А то если они полностью отдельная фракция, не входящая в Империум, то тогда все вопросы "почему про них нет в ереси", становятся неактуальны )

[Knijnik]

А что мешает космогомам прописать свою развеселую междоусобицу во времена Гора? На манер мехов. Помножим это на варп-шторма в их районе и вот логичное объяснение.

[Locke]

А весь Поход они были такими себе изоляционистами. Импи - дед прагматичный. Лучше не вести войну против этих dudes (нам не нужна вторая Рангда, пока не разобрались с первой), раз они согласны поставлять ресурсы и технологии (а в древнем бэке было, что очень многие дизайны, используемые адмехами и гвардией, сперты именно у скватов), и не гнать их воевать. Пусть сидят и исправно платят десатину, если им в радость копаться в зоне жесточайшего космического излучения и высокой гравитации

После Рангды уже был Улланор, ставший разгромом последней крупной ксеноимперии, так что как-то слабо ложится. А на момент Ереси ВКП вообще "близился к завершению".

С другой стороны, если бы скваты были приведены к согласию, то у них тусили бы итераторы, насаждающие Имперские Истины, и загребущие АдМехи.

Я одного понять не могу, почему вы вдруг решили что фракция которая имеет доступ к большому количеству готовых решений из прошлого это прям третья сила в Ереси.

Речь не о том, что они были полноценной третьей силой, а о том, что в условиях полноценной гражданской войны обе стороны старались по максимуму использовать все доступные ресурсы. И если скваты были хоть мало-мальски полезны, их попытались бы привлечь к всеобщей заварушке. Даже если они формально не часть Империума, а "союзная сила".

[Altag]

А что мешает космогомам прописать свою развеселую междоусобицу во времена Гора? На манер мехов. Помножим это на варп-шторма в их районе и вот логичное объяснение.

Да ничего не мешает.

В цикле про Очищение выдадут пару книг, где будет упомянута жесточайшая резня среди недомерков.

Норот как обычно истерит и вешает про толстых детей, которым новый бек пишут. Первый раз, что ли...

[Fobas]

Мне больше интересно как Скваты летают в варпе. Будут у них свои Навигаторы или тут они зависят от Империума, а астропаты ?

Так же проскакивала фраза gestalt, если они будут отцифровывать своих предков в свои Вотаны это будет топ. Так же интересно могли ли Скваты намолить свои Вотаны как это сделали Гуе'веса у Тау.

Изменено 24 апреля, 2022 пользователем Fobas

[Fobas]

Речь не о том, что они были полноценной третьей силой, а о том, что в условиях полноценной гражданской войны обе стороны старались по максимуму использовать все доступные ресурсы. И если скваты были хоть мало-мальски полезны, их попытались бы привлечь к всеобщей заварушке. Даже если они формально не часть Империума, а "союзная сила".

В их старом Бэке они как и все поделились на фракции и часть ушла к Хаосу, так что ставлю на локальную гражданскую войну с участием ЖР например или ещё кого из расколотых.

Изменено 24 апреля, 2022 пользователем Fobas

[Knijnik]

Мне больше интересно как Скваты летают в варпе. Будут у них свои Навигаторы или тут они зависят от Империума, а астропаты ?

Так же проскакивала фраза gestalt, если они будут отцифровывать своих предков в свои Вотаны это будет топ. Так же интересно могли ли Скваты намолить свои Вотаны как это сделали Гуе'веса у Тау.

Полеты через варп на небольшие дистанции возможны и по расчетам когитаторов Империума. У скватов оные помощнее будут.

Намеки были, что каждый Вотанн становился все более индивидуален.

[Abrgwefdwe]

Я бы на писал резко, но немного смягчу.

Ну я не наезжаю, но может чуть грубо выразился, извини если что. При текстовом общении бывает недопонимание :?

Или ты из спортдрочеров, которые каждый сезон меняют армию, абсолютно не вдаваясь в саму фишку той или иной темы?

Какбы объяснить. Ну вот ты как выбираешь какую армию собирать? Если не за павером, а за душой?

Так мы ж сугубо лор обсуждаем, а не правила. Тем более, что правила эти меняются каждый сезон. И вопреки устоявшемуся мнению ГВ любит выпускать новые армии с мусорными правилами, которые потом многие итерации подряд апает.

У нас на данный момент есть вполне сформированная история от Объединения до нынешних времён. Скваты в неё никак не вписаны.

Ну в галактике сотни и сотни тысяч обитаемых планет, много белых пятен. К тому же мы не знаем представляли ли из себя хоть что-то эти гнумы во времена Ереси, да и в 40к непонятен их масштаб. Может там у каждого их надмозгПК горстка шахтеров и всё. Ну и дали понять, что места их обитания лежат где-то на задворках галактики.

Другое дело если их введут реально значимой силой, тогда это будет deus ex machina уровня примарисов. Хотя нет, примарисов уже ничто не переплюнет.

[Fobas]

Вообще тут в старой статье про Скватов указали что об их обнаружении доложили Инквизитору Киллер, так что может сдаться что их и найдут то после Ереси во времена Очищения например.

[Siegemaster Durak]

К.Зиндерманн (тоже уже инквизитор) до Beast Arises дотянул, а он старше Киилер, намного

Изменено 25 апреля, 2022 пользователем Siegemaster Durak

[Nielle]

Пойдет скорее в том, что инквизиторы это постересевая тема, то есть, видимо, скватов нет в ереси, потому что их не нашли?

[Fobas]

Пойдет скорее в том, что инквизиторы это постересевая тема, то есть, видимо, скватов нет в ереси, потому что их не нашли?

Да, так-же это же могло бы объяснить как они выбили высокую автономию и как их не раскатали Механикум, те банально были очень ослаблены после превращения в АМ.

Изменено 25 апреля, 2022 пользователем Fobas

[Неизвестный путешественник]

Эy! Вот, наконец, реальные факты: Take a First Look at Leagues of Votann Rules With This Hearthkyn Warrior

Long millennia spent isolated from the worst of the galaxy’s conflicts have done nothing to soften the Leagues of Votann. Thanks to their naturally hardy constitutions and their terrifyingly technologically advanced Ancestor Cores, even their basic soldiers – known as Hearthkyn Warriors – can rumble with the best that the 41st Millennium has to offer.

Изменено 26 апреля, 2022 пользователем Неизвестный путешественник

[Nielle]

hese guys march in squads of up to 20

ну что, план ГВ ясен, похоже = )

[MachineHammer]

сержанты у них жесткие 2 вунды 3 атаки.

[Только Вперед]

А 3ью атаку он с ноги чтоли делает?

3 веапон скилл - чтот меня гложат сомнения....

Изменено 26 апреля, 2022 пользователем Только Вперед

[0.5 Кота]

У морячков всё отобрали.

Даже прозвище "карланы".

[Только Вперед]

Эти ребята тянут на прозвище " бородатые п"""дюки".

[ANT42]

Ну, моё вангование на 2 странице обсуждений оправдалось на 100%!

Хотя отношения вархаммера и логики вопрос отдельный, 3+ ВС/БС вызывают вопросы. Если 2-3 атаки ещё можно притянуть за уши, то откуда они научились драться/стрелять на уровне СМов/Эльдаров?!

Изменено 27 апреля, 2022 пользователем ANT42

[Только Вперед]

то откуда они научились драться/стрелять на уровне СМов/Эльдаров?!

Автоприцеливание с консолей завезли видать)

Стрелять то ладно - это дело не такое хитрое.

Вот драться - больше вопросов вызывает.. хотя тут мб костюм подсабливает... но это лирика.

Тем не менее - дальше обоснованных мыслей нет...

Изменено 27 апреля, 2022 пользователем Только Вперед