Какую книгу по Вахе 40К вы сейчас читаете?

[Дарт Зеддикус]

Вообще, предвидя, что Зеддикус напишет, что это все фигня и непонятно зачем нужно, я решил превентивно написать разъяснение =|

Потрясающая же вещь, ну =|

В аудиоверсии может и правда интересней, но я то читал, а там было скучновато и сумбурно. И да, я не то чтобы не понял суть о чём там сказано, вовсе нет. Скомкано как-то всё, свалено всё в кучу. Охотно верю, когда это всё отыгрывается по ролям, слушается и правда лучше.

А ващще, Рэт, может ты сам будешь писать для Чорных Бибилотекарей? Я в тебя верю!

[Xenos]

Рассказчик (я очень сильно подозреваю, что это заместитель Астеляна, капитан Галедан), рассказывает, как на них (Падших) напали злобные ужасные кровавые палачи изверги, режущие всех подряд, полирующие планету бомбардировкой.

Вот кстати да, рассказик хорош. Но вовсе не в том плане, как его пытается представить автор. Я имею в виду, что:

Рассказчик вспоминает, как он со своим отрядом оборонял врата цитадели Ордена. После того, как лояльные Темные Ангелы не смогли их захватить, они залили все фосфексом, уничтожив большую часть защитников. "Если у меня и были сомнения, то теперь я понял, что наши враги по-настоящему отвратительны".

Странное и позднее прозрение. Ну да, братские узы и всё такое - но неужели реально дошло только тогда? Неужели он не видел, какими методами воюет Лев? Какой-то прогрессирующий идиотизм у легионера.

"Кто может сказать, что мы были не правы, защищаясь от такого ужаса?" В самом деле, кто мог такое сказать? Для кого ты это говоришь?

Исключительно точно подмечено. Силы Императора (в которых обучался и проходил службу герой рассказа) никогда не утруждали себя поиском объяснений правоты и справедливости своего дела - для них основным тезисом было "кто сильнее, тот и прав". Сожгли планету с 10 млрд жителей? Убили каждого десятого, включая грудных детей, а остальных отправили в концлагеря? Ну ОК, так было надо, поехали дальше. Поэтому из наличия самого факта оправданий (в самом деле, зачем оправдываться, ты же типа сверхсущество с лицензией на геноцид, одобренной лично Большим Папой) можно сделать единственный вывод:

Иезекиль продолжает пытать его, ломая его психическую защиту. Воля рассказчика начинает ломаться

Вот и ответ. Взять Иезекииля, отдать его в любящие лапы колдунов Аббадона - и через пару месяцев внезапно выяснится, что Лев был козлом, Темные Ангелы - поголовно мерзавцами, а сам верховный библиарий будет долго каяться в многочисленных преступлениях против человечества. Иными словами, что падшие, что не падшие - все сделаны из одного теста, а правота, как и раньше доказывается одним-единственным способом - у кого сила, тот и прав. В этой связи Хорус с Аббой, говоря о "втором приведении Терры к согласию" в ходе т.н. "Ереси", не лгали ни единой буквой :)

[Paladin_61RUS]

Закончил "Хранителя клинка" и "Кастеляна" про кастеляна нашего Крове от Дэвида Аннандейла. Ну такое... Мягко скажем не очень. Персонажи вышли картонными причем как протагонисты, так и антагонисты. Автор как-то вообще не передает атмосферы в которой "работают" Серые Рыцари. Зато гигантомания во все поля: сначала храм на ногах, потом дворец на ногах, потом еще больший дворец... "Вот это поворты" слишком ожидаемые: "Император нас предал, пойду захаосею". Особенностей богов и как они корраптят тоже не описано. И если в начале"Хранителя" еще была какая-то попытка показать и коррапт, и почему Антвир такой опасный, то в "Кастеляне" уже и этого нет. Автор путает вооружение на технике: ЛР Крусейдер стреляющий из автокэнонов.

"Спойлер"

В системе вторжение Слаанеш. Маска по сути строит музыкальный инструмент из планет

но при этом обращается внимание, что небесных тел стало восемь и это демоническое число. Хочется спросить а где же божественная "шестерка"? Вон Голдинг в "Мортарионовом сердце" все время семерку Нургла обыгрывал... И с Мортарионом 7ка шраудов, и появление Серых в 49 или ближе чем 49 шагах от Морти обыгрывается, и сам демон про "семижды семь раз по семь..." говорит, и магистры 47й и 48й, которые не могут победить окончательно, и что, мол, придет 49й и он-то уничтожит Морти окончательно.

В книжках про Крове ничего этого нет, к сожалению. В общем слабенькая троечка (и то только за то, что ГК один из двух любимейших чаптеров (вместе с БТ))

[Дарт Зеддикус]

Ангелы Тьмы / Angels of Darkness Гэв Торп. Нестандартная для Вахи книга. Здесь крайне мало болтерпорно и вообще какого-либо экшона. Акцент автор сделал на сложных взаимоотношениях внутри Ордена Тёмных Ангелов, со всеми их секретами и тайнами, внутри других тайн. Собственно, половина книги это допрос одного из Падших - Астеляна, в результате которого, даже такой уверенный в себе и в правде Ордена капеллан Борей - усомнился. Ну и как обычно это бывает с Тёмными Ангелами препарируется роль Льва в конфликте внутри, тогда ещё Легиона. А роль-то эта не самая приглядная, особенно если взять за основу версию Астеляна.

Вторая же половина книги мне понравилась меньше, поскольку показалось, что уж больно просто развели Борея.

Кстати, любопытно, что в конце Астеляна сажают в камеру рядом с Лютером, а как теперь уже известно, Лютер в итоге, всё-таки сбежал. Вот сбежал ли с ним вместе Астелян?

Всему придет конец / All Must End Гэв Торп. Очень любопытный рассказ про то, как опасно совать свой длинный нос во владения Повелителя Разложения, даже если ты крутой библиарий с очень большим опытом.

Азраил: Защитник Тайн / Azrael: Protector of Secrets Крис Данн. Небольшой рассказик, про то как опасно бывает идти на войну вместе с Тёмными Ангелами. Интересно, а кого они там нашли?

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Mad_Rat]

А роль-то эта не самая приглядная, особенно если взять за основу версию Астеляна.

"Раскрывающийся текст"

Мало того, что версия Астеляна 100% свистеж, там у него самого роль мягко говоря неприглядная. Но тут уже надо читать "Ангелов Калибана" и прочее в Ереси и остальной цикл про ТА в М41.

Там же и про текущее местоположение Астеляна узнаешь, там все гораздо интереснее.

Кстати, он переведен на русский? Вроде, "Крыло Ворона" переводили, про остальное даже не знаю.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Кстати, он переведен на русский? Вроде, "Крыло Ворона" переводили, про остальное даже не знаю.

Ангелы Калибана да, переведён.

Ну что тут сказать, Борея он таки развёл. Так что хотя бы часть правды в словах Астеляна была. Понятное дело, что он преподнёс её со своей колокольни и сделал акценты там где нужно.

Но при всё при этом, невозможно не признать, что Лев всё-таки налажал, причём не один раз. И я, кстати, считаю, что если бы он в своё время снём башку Лютеру, когда, тот чуть не устроил покушение на Льва (не своими руками, но бездействие тут было преступным), никаких Падших бы и в помине не было. Само собой, это всё объясняется тем фактом, что он плохо разбирался в людях.

[Mad_Rat]

Ну там все очень сложно. Тут в общем-то даже не и не только в Лютере проблема, Калибан был с самого начала обречен рано или поздно. Надо было или там делать аля Русс и оставить дикие гребеня вокруг Альдурукха и не пытаться убивать зверей/спасать народ (что шло в разрез с миссией Ордена), либо разнести его нафиг, как Керз - Ностромо. Ну мб народ эвакуировав. Закончилось все равно разносом, но последствия были бы менее катастрофические.

Остальное все уже накручивалось вокруг этого. Если бы Лютер не читал там книжки интересные, и ему не капали бы на мозги коррапченный Захар и прочие интересные сущности, может быть, никакого бунта и не было бы. Ну и если бы терранские инженеры (с) не полезли копать свои трубопроводы куда не надо.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Ну, Захар, тоже поначалу был очень лояльным и скорраптился он, в том числе и потому, что тот же Лев с ним поступил не очень. Ведь именно Захар спас ту ситуацию с бомбой для Льва. А в ответ получил ссылку на Калибан. Ну а сомнения и безделье, как известно, плодят ересь. А теперь в наличии Сайфер-Захар, опасный ренегат и жосский библиарий, который гадит Тёмным Ангелам уже 10К лет.

Всё-таки плохой Лев руководитель, это стоит признать. Работать с персоналом совсем не умел. За что и поплатился.

[Mad_Rat]

Захар мб не скорраптился бы, ЕСЛИ БЫ НЕ ПОЛЕЗ КУДА НЕ НАДО. =| А не полез бы, если бы там не копали Калибанский Поток-2. Тут наложились и ссылка, и то, что Калибан оказался очень плохим местом, чтобы туда кого-то ссылать. И строить там хайвы. И вообще жить. Смотрящие всю Ересь дергали Льва, чтобы он туда вернулся и навел порядок, а он отвечал, что, мол, пусть что угодно творится с Калибаном, мне тут надо войну выиграть.

Ну и вышло то, что вышло.

Захар, кстати, не Сайфер 95%. И Сайфер не библиарий, и вообще не псайкер. Можешь его профиль посмотреть =|

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Захар, кстати, не Сайфер 95%. И Сайфер не библиарий, и вообще не псайкер. Можешь его профиль посмотреть =|

Вот это поворот. Но в той же книге про Лютера сказано, что именно он.

[Mad_Rat]

Вот это поворот. Но в той же книге про Лютера сказано, что именно он.

Тяжелый вздох.

Я целую телегу написал по этому поводу, вот, причастись.

Если кратко

Раскрывающийся текст

Захариил - Лорд Сайфер, это не то же самое, что Сайфер. Астелян про это поясняет подорбно. Есть тьма признаков, что Сайфер - это не он, и вообще кто-то из лоялистов Льва. И Лютер говорит, что Захариил погиб в бою с Корсвейном во время падения Калибана (собственно, Корсвейн для меня - главный кандидат на роль Сайфера).

Ток там спойлеры из калибанской трилогии, сразу говорю. Если хочешь сам постигать, читай её сначала.

Фарит точно не Сайфер, ибо он стал верховным магистром, как мы знаем теперь.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Я целую телегу написал по этому поводу

А ты не думаешь, что это реткон? С учётом того, что твоя телега 2018 года, т.е. до выхода Лютера?

[Mad_Rat]

А ты не думаешь, что это реткон? С учётом того, что твоя телега 2018 года, т.е. до выхода Лютера?

Абсолютно уверен. Более того, все, что выходило с тех пор, только подтверждает. Я думаю, Торп давно уже решил, кто такой Сайфер, и в новых книгах фидит намеки.

Например, в том же Лютере продолжается жирная тема, что Лютер вообще не хотел стрелять по Льву, это Астелян учинил, что намекалось много где, в той же калибанской теории. Данн тоже набрасывал.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Абсолютно. Более того, абсолютно все, что выходило с тех пор, только подтверждает. Я думаю, Торп давно уже решил, кто такой Сайфер, и в новых книгах фидит намеки.

Получается Сайфера-Захара убили, а нового кто назначил? Сам себя? Запутанно как-то всё. Что, в принципе, понятно, ибо Тёмные Ангелы.

Лютер вообще не хотел стрелять по Льву, это Астелян учинил, что намекалось много где, в той же калибанской теории. Данн тоже набрасывал.

Ну в Ангелах Тьмы про это есть. Даже в версии Астеляна спешиал во Борей, этот момент выглядит неубедительно. Неубедительно, в смысле версия Астеляна.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Mad_Rat]

Получается Сайфера-Захара убили, а нового кто назначил? Сам себя? Запутанно как-то всё. Что, в принципе, понятно, ибо Тёмные Ангелы.

Еще раз, Зеддикус, Лорд Сайфер - это должность в Ордене. Сайфер - это не должность, это погоняло. Обрати внимание, кстати, что у Сайфера в М41 нет маски, которую носил Лорд Сайфер. И Сайфер появился во время Забытых Войн в середине М41, и таки да, стал называть себя Сайфером. В М41 ТА даже не знают, что Лорд Сайфер - это должность, а не конкретный человек, и их было много, Астелян их там траллирует на эту тему.

Ну в Ангелах Тьмы про это есть. Даже в версии Астеляна спешиал во Борей, этот момент выглядит неубедительно. Неубедительно, в смысле версия Астеляна.

И в Лютере Лютер дает Астеляну коды на использование орбитального оружия. И о-сознает, что он сам - предатель дела Падших. И в конце вообще отрекается от этого всего и пытается спасти Калибан (но тут, видимо, его догоняет злой Лев).

Короче, рили, читай калибанского трилогию, там много чего интересного. Сайфер там тоже, кстати, есть, и даже общается лично с ТА.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Лорд Сайфер - это должность в Ордене. Сайфер - это не должность, это погоняло.

Грёбные Тёмные Ангелы, всё у них не как у людей.

Короче, рили, читай калибанского трилогию, там много чего интересного. Сайфер там тоже, кстати, есть, и даже общается лично с ТА.

Конкретно, какие книги входят в трилогию? Ибо подозреваю, что некоторые я уже читал. Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Mad_Rat]

Крыло Ворона, Мастер Святости (?), Непрощенные. Но шок-контент в двух последних главным образом.

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Крыло Ворона, Мастер Святости (?), Непрощенные. Но шок-контент в двух последних главным образом.

Небось все не переведены?

[Mad_Rat]

Небось все не переведены?

А вот не знаю! Крыло Ворона точно, остальные хз, надо погуглить.

[Дарт Зеддикус]

А вот не знаю! Крыло Ворона точно, остальные хз, надо погуглить.

А вот на лягушке указано, что все эти книги не переведены. Тёмный Апостол зорко следит за переводами. Он не будет фуфло писать.

[Mad_Rat]

Ну вот я в ГП видел точно перевод Крыла Ворона. Мб не успели закончить, не знаю.

[Дарт Зеддикус]

Ну вот я в ГП видел точно перевод Крыла Ворона. Мб не успели закончить, не знаю.

Кто-то тут писал, что книга должны выйти официально, поэтому если и был перевод, то незаконченный и его вряд ли стали заканчивать.

[Shaseer]

А вот на лягушке указано, что все эти книги не переведены

В момент закрытия ГП было:

Крыло Ворона - почти переведены 2 первые части

Магистр Святости - 24/29

Непрощённые - 29/47

[DarthM]

А я тут книги/рассказики по Некромунде почитывать начал. По меньшей мере весело и необычно.

[Дарт Зеддикус]

Пандоракс / Pandorax Крис Данн. Очень смачное и вкусное болтерпорно. Полно именных персонажей: Азраил, Драйго, полковник Страйкен, Абаддон, Гурон. К тому же в наличии имеется несколько Великих Демонов и один Демон-принц, которого, правда, очень быстро выпилили. Множество всяких загадочных моментов и неожиданных поворотов и много, очень много, разнообразного побоища. Настоящая кровавая Ваха.

Хочу отдельно отметить, что чем больше я читаю про Гурона, тем больше мне импонирует этот кросавчег. Ну, во-первых, он редкостный тролль, который умудряется даже Абаддона траллить (аккуратно, конечно, но всё-таки), во-вторых, хоть он воюет за Хаос, но умудряется ни под кого не прогибаться, ни под отдельного Бога, ни под Абаддона, что в условиях его существования не так уж и просто. Ну и в-третьих, он просто любопытный персонаж, который всегда на своей волне. Теперь это один из моих любимых персонажей в сороковнике.

Книга конечно, помимо лихого и закрученного сюжета с участием замечательных персонажей, оставила после себя массу вопросов. Вот некоторые я, пожалуй, сформулирую, может кто ответит или, хотя бы выскажет свои предположения:

1. Кто же такой этот самый Эпиметий? Один из основателей Серых Рыцарей, это да, но кто именно?

2. Как звали монструзного Великого Демона Нургла, который кочумал в Изумрудной Пещере?

3. Что за ножик-то? Не тот ли это атам, которым пырнули Хоруса?

Ну а, в целом, книга оставила сугубо положительные впечатления. Таких бы книг побольше.