Какую книгу по Вахе 40К вы сейчас читаете?

[VanRid]

Багровый кардинал/Свадьба под прицелом лазгана Бодрые и весёлые похождения Кэла и компании. Читается легко, 2 книги ушли практически залпом. И юмор, и экшон, одним слово круто! Единственно немного не нравится имбовость Немо, который видимо является Альфарием, судя по его возможностям.

[Xenos]

Новые приключения примархов (и одновременно думаю, какая же это наркомания). От Хоруса, всунутого (кем? зачем?) в тушку карлика, до Ферруса Мануса, гоняющего палкой каноптековых призраков. В рассказе "Псалом" Гаймера я сломался на пулях из песка и Манусе, грызущем листы металла и заедающим их песком. Я очень люблю Строчана как переводчика, но нынешний бред от ГВ - это же вообще ни в какие ворота.

[Sergestusque]

А что не так во всем том, что ты описал? Гаймер шикарно описал технопостапок с киберзомби, великанами-элементалями, останками неведомых цивилизаций и НЕХ-реликтов с обрывками непонятных технологий

Изменено 6 июля, 2021 пользователем Sergestusque

[Xenos]

А что не так во всем том, что ты описал? Гаймер шикарно описал технопостапок с киберзомби, великанами-элементалями, останками неведомых цивилизаций и НЕХ-реликтов с обрывками непонятных технологий

Да, всё верно - и Гаймер действительно может в психологию Мануса (а это сложный и противоречивый персонаж), и постап описан достаточно хорошо - но, как я и сказал, зашкаливающий бред в отношении примархов всё портит. Начнем с главной глупости - а именно, что он некронов палкой гонял. В реале, призраки маленького Мануса быстро разделали бы на части. Чик-чик - и готово мясное блюдо. Второй дурацкий момент - песок. Да, примарх - наполовину создание варпа, да, он видит на атомарном уровне, он силен, быстр и невероятно крут - но только когда он в броне, на борту Глорианы и окружен легионом. Справится ли юный примарх (ребенок, без обретения демоничества) в одиночку с толпой неулучшенных людей? Да. С армией в открытом бою? Уже нет. С обученными и экипированными охотниками? Тоже нет, Ангрон не даст соврать. С роботами? Эта глупая мода на бои с техникой пошла с тех времен, когда кое-кто врукопашную титана останавливал, но это же бред. Как убили Дорна? Навалились толпой. Как убили Омегона? Во время засады с перестрелкой. Хоруса хотели застрелить в голову - был большой шанс, что получится. То, что подросший Манус руками долго душил одноглазого змея Асирнота - подвиг, но единственный, уникальный его подвиг. А про то, чтобы даже спейсмарины песок ели - я такого вообще не слышал. Стекломой очиститель пили, было дело, сухие трупы ели - там белок, пусть и мумифицировавшийся - но песок, т.е. чистый оксид кремния? Там же никаких питательных веществ нет. Ходил и воевал он на какой энергии? Хоть бы Гаймер про ловлю змей и ящериц писал, что ли, а не про то, как ребенок руками пули из песка лепил. Он это вообще серьезно?

Внезапно. Какал Манус тоже песком, да? Так вот откуда у него такой характер :D

[Rost_Light]

Способность буквально камнями питаться приписана в абилках Астартес чуть ли не с их создания, серьёзно. No logic - only war!

[Xenos]

No logic - only war!

(вздохнув) Воистину так.

[Sergestusque]

ну во первых фазовые призраки не обязательно некроны, а если и некроны то это мягко говоря не имба и близко не валялась рядом с примархом. Их и криговцы уничтожали, а тут примурх, так что вообще мимо. Докапываться до возможности примархов выделять необходимые вещества из почти любой материи тоже глупо, это все таки примархи и нет ничего удивительного в том, что их организм способен расщеплять камни и железо, беря необходимые там вещества. Плюс там же пишется, что периодически Феррусу перепадала органика, он там с рукой киберзомби ходил на поясе, от которой периодически откусывал кусочки. С армией феррус тоже не дрался, крутые противники явно были, но в книге написано, что он постоянно че то себе делал, броню всякую, оружие и тд, так что он голышом там не бегал. Да и кремний играет важную роль в организме живых существ. Короче ничего такого ужасного гаймер не написал

Изменено 6 июля, 2021 пользователем Sergestusque

[Xenos]

ну во первых фазовые призраки не обязательно некроны

Некроны, конечно. Асирнот тоже был типично некронским изделием, робот-георазведчик со шкурой из живого металла. И отломанные когти с фазовым полем явно принадлежали духам каноптековым призракам.

"Тыц"

Длинную рукоять путник сделал из спинных кабелей царя-провидца грозовых великанов, изогнутый клинок — из когтя фазового призрака. Похоже, тот отчасти сохранил способность переходить между измерениями даже после того, как мальчик оторвал его от фантомной машины.

Вообще, Гаймер явно списывал Медузу с Марса - со всеми этими некронскими аномальными зонами (на Марсе - Лабиринт Ночи, на Медузе - Земля Призраков), песчаными дюнами, одичавшими киборгами, машинными духами и т.д. По лору, если я правильно помню, Медуза-4 сперва была технически развитой системой времен ТЭТ, сейчас это дело изменили в том плане, что поселенцы строились, по сути, на руинах давно заброшенной некронской сборочной станции и помаленьку крали оттуда технологии (например, Ключи Хель).

а если и некроны то это мягко говоря не имба и близко не валялась рядом с примархом

Да, это правда. (печально) Когда-то по кодексам некроны были имбой, а примархи - нет. Теперь наоборот.

Докапываться до возможности примархов выделять необходимые вещества из почти любой материи тоже глупо, это все таки примархи и нет ничего удивительного в том, что их организм способен расщеплять камни и железо, беря необходимые там вещества. Плюс там же пишется, что периодически Феррусу перепадала органика, он там с рукой киберзомби ходил на поясе, от которой периодически откусывал кусочки. С армией феррус тоже не дрался, крутые противники явно были, но в книге написано, что он постоянно че то себе делал, броню всякую, оружие и тд, так что он голышом там не бегал. Да и кремний играет важную роль в организме живых существ.

Спорить не буду, останемся при своих мнениях. Броня у Мануса, кстати, была очень так себе - ее даже чахлый киберзомби легко прогрыз. С пулями из песка, подозреваю, дело обстояло так же =)

Короче ничего такого ужасного гаймер не написал

Ужасного - нет, глупость - да. Одно то, например, как Манус руками на коленке конверсионные излучатели собирал, уже заслуживает внесения в почетные свитки идиотизма :D Кстати, сейчас задумался, кем был Феррус Манус в плане изобретательства - и понял, что никем. Все его "изобретения" были получены посредством научных разработок трех видов - это кража, грабёж и обмен награбленным. Легендарные "ключи Хель", железное сердце, перенос сознания на кремний? Это некронские разработки, уворованные колонистами Медузы. Кто-нибудь в курсе, он вообще хоть что-то сам изобрел за всю свою унылую жизнь, наполненную жгучей завистью к более нормальным людям и болезненным самолюбием?

[Bhaltair_Roshaun]

Кстати, сейчас задумался, кем был Феррус Манус в плане изобретательства - и понял, что никем. Все его "изобретения" были получены посредством научных разработок трех видов - это кража, грабёж и обмен награбленным. Легендарные "ключи Хель", железное сердце, перенос сознания на кремний? Это некронские разработки, уворованные колонистами Медузы. Кто-нибудь в курсе, он вообще хоть что-то сам изобрел за всю свою унылую жизнь, наполненную жгучей завистью к более нормальным людям и болезненным самолюбием?

Да, собственно, ничего. В абилки Мануса входило понимание любых сплавов, умение работать с ними, но по творениям вундервафель главным был Вулкан. Регенерирующие дредноуты и титаны? Вулкан. Красная кнопка? Вулкан. Система орбитальных орудий? Вы знаете к кому обратиться.

Впрочем, способностей Ферруса хватало на понимание всех вундервафель, которые видит, осознавая их работу до единого болтика, но да, творцом он был не очень.

[Хелбрехт]

В целом, очень годная книга и сама серия. И всё-таки Макнилл оставил небольшой клиффхэнгер про Телока. Интересно: вернётся когда-нибудь к нему?

Когда в своё время снесли гильдию переводчиков, то вместе с самими текстами зачем-то снесли и их обсуждения, где были ответы на многие вопросы. В том числе:

1) Если ты читал предисловие, которое на самом деле написано уже после трёх книг, то оно заканчивается так:

И с завершением “Богов Марса”, я закончил с Адептус Механикус. Вот только они не закончили со мной.

Хотя я завершил книги, в определённой степени связав все основные сюжетные линии, я оставил целую кучу подвешенных нитей и достаточное количество крючков, чтобы всегда оставалась возможность вернуться к этим персонажам. Не прошло много времени, как я написал “Уязвимость нулевого дня”, происходящий на Марсе рассказ, который показал протянувшуюся навстречу нить.

Нить, которая однажды, возможно, соединится с…

01001101 01100001 01110011 01110100 01100101 01110010 00100000

01101111 01100110 00100000 01001101 01100001 01110010 01110011

Код расшифровывается, как Master of Mars :) .

2) Есть ещё момент, возможно, ты его заметил. Блейлок + Тигр = Телок Blaylock + Tyger = Telok

Т.е. Телок действительно вселился в Блейлока, как и планировал его учитель.

Багровый кардинал/Свадьба под прицелом лазгана Бодрые и весёлые похождения Кэла и компании. Читается легко, 2 книги ушли практически залпом. И юмор, и экшон, одним слово круто! Единственно немного не нравится имбовость Немо, который видимо является Альфарием, судя по его возможностям.

Он работает с той конторой, откуда мама Кэла. И с ней он тоже работает, прекрасно зная, кто она и кто ей Кэл.

Изменено 7 июля, 2021 пользователем Хелбрехт

[Bhaltair_Roshaun]

Поэтому Немо особо Джерико не трогает?)

[Хелбрехт]

Поэтому Немо особо Джерико не трогает?)

Он всегда стреляет мимо :rolleyes: .

[Дарт Зеддикус]

Адептус Механикус. Скитарий/Adeptus Mechanicus. Skitarius Роб Сандерс. После отличной трилогии Макнилла (Кузницы Марса), книга показалась, немного скучноватой. Собственно, большая часть романа таковой и являлась, но вот концовка, с "неожиданным поворотом", слегка усилила общее впечатление от книги. Всё-таки уже само присутствие в книге Железных Воинов делает её, значительно, более читаемой. Как мне показалось, всё-таки автор переборщил с пафосом и постоянными самонадрачиванием Механикусов. Вовсе не обязательно было пихать эти постоянные патетические диалоги и неуёмное восхваление Омниссии. Всё это вовсе не делает роман более интересным. Скорее наоборот. Но, в целом, почитать можно.

Если ты читал предисловие, которое на самом деле написано уже после трёх книг, то оно заканчивается так:

Почему-то в версии которую я читал, предисловия/послесловия автора не было. Но то что Телок вселился в Блейлока по концовке книги было очевидно. Изменено 7 июля, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Хелбрехт]

Почему-то в версии которую я читал, предисловия/послесловия автора не было. Но то что Телок вселился в Блейлока по концовке книги было очевидно.

Вот оно.

Одни только Чёрные Храмовники гибнувшие в бою при защите эльдаров, могут вызвать нехилый разрыв шаблона, если убрать контекст книги.

Там у чемпиона были видения на этот счёт. Так что норм. Всё по воле Самого :hypocrite: .

[Дарт Зеддикус]

Я только вот не понял: как Каба стала Сперанцей? Каба же это искусственный интеллект и злобная машина для убийств, созданная перед Ересью.

Там просто в один момент, когда Котов погружается в машинный дух Сперанцы, та сообщает свои иные имена, и в том числе Каба.

[Хелбрехт]

Скорее всего, Сперанца - одна из частей/воплощений/аватаров/ангелов Бога Машины в материуме. Дух Кабы после смерти просто влился в неё, как обычные духи-машины возвращаются/вливаются в Акашу - ещё одно из имён Сперанцы.

И да, не стоит забывать, что "Механикум" - это своего рода приквел к этой серии, как и "Каба". Автор то один.

Изменено 7 июля, 2021 пользователем Хелбрехт

[Xenos]

Я только вот не понял: как Каба стала Сперанцей? Каба же это искусственный интеллект и злобная машина для убийств, созданная перед Ересью. Там просто в один момент, когда Котов погружается в машинный дух Сперанцы, та сообщает свои иные имена, и в том числе Каба.

Каба не была злобной, ИИ на момент создания был ребенком со всеми вытекающими отсюда последствиями. А насчет ИИ Сперанцы как воплощения Дракона Пустоты Бога-Машины, я полностью согласен с Хелбрехтом.

Скорее всего, Сперанца - одна из частей/воплощений/аватаров/ангелов Бога Машины в материуме. Дух Кабы после смерти просто влился в неё, как обычные духи-машины возвращаются/вливаются в Акашу - ещё одно из имён Сперанцы.

То есть, как есть некие воплощения Хаоса в реальном мире, за которыми гонялись инквизиторы-хорусианцы, так есть и такие же воплощения Бога-Машины. Из ответа, который дал ИИ Котову, всё вполне понятно.

"Тыц"

<Вы “Сперанца”?> спросил Котов.

- Это всего лишь последнее из моих имён. За долгую жизнь у меня были и другие. Акаша, Каба, Бируриум, Веда, Грамматик, Иггдрасиль, Провидение… и ещё тысячи и тысячи за долгие эпохи моего существования.

[Дарт Зеддикус]

Вот, кстати, а причём тут Грамматик? Это тот самый вечный имеется в виду что-ли?

[Хелбрехт]

Вот, кстати, а причём тут Грамматик? Это тот самый вечный имеется в виду что-ли?

Вряд ли, в конце концов и иггдрасиль - мало вероятно, что то самое дерево. Впрочем, его история ещё не закончена и может он перевоплотится в ИИ :) .

[Дарт Зеддикус]

Впрочем, его история ещё не закончена и может он перевоплотится в ИИ :) .

Хотел бы я про это почитать.

[Хелбрехт]

Кстати, крайне маловероятно, что Сперанца имеет какое-то отношение к Дракону Марса. Ещё в первой книге говорится, что она существует с тех пор, как первый человек попытался понять действие рычага. Имхо, это как с демоном первого убийства, который был порождён первым осмысленным убийством, так и Бог Машина родился из первого осмысленного копания обезьяной палкой червяка под камнем :) .

Плюс она явно очень плохо относилась к Ктану в Дыхании Богов и добила его абсолютно самостоятельно, скорее всего она и пробудилась/позволила себя найти, чтобы отправиться в это путешествие. На что указывает её предисловие к третьей книге, когда она говорит, что человеков чуть случайно не занесло ветром на гору знаний, где им совсем не место. Так что и на Марс она возвращается, возможно, чтобы кое-кого там закопанного закопать окончательно :) .

[Xenos]

Кстати, крайне маловероятно, что Сперанца имеет какое-то отношение к Дракону Марса. Ещё в первой книге говорится, что она существует с тех пор, как первый человек попытался понять действие рычага. Имхо, это как с демоном первого убийства, который был порождён первым осмысленным убийством, так и Бог Машина родился из первого осмысленного копания обезьяной палкой червяка под камнем :) .

Вполне может быть :) Вахамма всё-таки очень антропоцентрическая вселенная, поэтому хруды/джокаэро/эльдары/сарути/рангданцы/прочие могли геноцидить друг друга до потери пульса, но первый демон всё равно возник именно как реакция на скверный поступок Каина :) Так же и с Драконом Пустоты, который знатно задал перцу Древним в составе объединенных сил, но сейчас всё равно сводится новой ГВшной политикой к изобретению колеса хумансами.

Кстати, конкурирующие между собой аспекты одного и того же божества - знатная шизофрения гениальное решение сценаристов, только ими и варпом можно объяснить 90% фигни, творяющейся в нашей любимой укуренной вселенной. Если выпускающие редакторы БЛ решат продвигать эту тему, Фехервари ждет невиданный успех :D

Плюс она явно очень плохо относилась к Ктану в Дыхании Богов и добила его абсолютно самостоятельно, скорее всего она и пробудилась/позволила себя найти, чтобы отправиться в это путешествие. На что указывает её предисловие к третьей книге, когда она говорит, что человеков чуть случайно не занесло ветром на гору знаний, где им совсем не место. Так что и на Марс она возвращается, возможно, чтобы кое-кого там закопанного закопать окончательно :) .

Это то, что мне офигенно нравится у фракции некронов по четверку включительно. Все их технологии - просто технологии (даже если и кажутся марсианским мартышкам магией), то есть могут быть скопированы, воспроизведены и восстановлены. Дыхание Богов - тоже не исключение, а вполне обычное для их расы экспериментальное оружие, хотя и с темпоральным полем и мощным источником питания. С другой стороны, хрономантов и энергии звезд у некронов хоть завались - ей-Богу, просто замечательная раса =)

p.s. Чуть не забыл сказать: Хелбрехт, спасибо за ваши переводы, одно удовольствие их читать! :thumbs up:

Изменено 7 июля, 2021 пользователем Xenos

[Basir]

Читаю "Гибельный шторм". Господь-Император! Какая же лютая дичь.

[Дарт Зеддикус]

Наказание еретика / Scourge the Heretic Сэнди Митчелл. Первая книжка из цикла Тёмная Ересь. В принципе, неплохо. Но могло бы быть лучше если бы не ужасающий перевод (выполненный за пределами Гильдии). Но лучше уж такой, чем вообще никакой. Забавно, что книга от того же автора, что написал цикл Каина. Не очень похоже, кстати. Много инвистигейшена, при этом маловато экшона. Фактически, весь экшон идёт в начале книги и в конце. А в середине, слегка затянутое расследование и взаимоотношения героев. Надеюсь, что вторая книга будет веселей.

[Sigrain]

Заказал "Копье Императора" АДБ, жду с нетерпением.

Не пожалеешь, стоящая вещь, имхо.