Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[SCP-106]

Учредят министерство сублимации. Ну, или начнут программу повсеместных контактных зоопарков. Если вы понимаете, о чем я.

Потрогать бобрика? =|

[Галахад]

Бебрика

[Drinker]

Рекорд вроде с двадцатки баксов на пяток лямов. Но это для смертных. Сколько поднимают институции, гоняющие по пару миллиардов туда и обратно, никто точно не в курсе.

Ты бредишь. Реально. Какие ещё пятки лямов за биткоин?

Сынки, вы заканчивайте с этим мультипликационным юмором. (с)

[Ardi]

Ты бредишь. Реально. Какие ещё пятки лямов за биткоин?

Сынки, вы заканчивайте с этим мультипликационным юмором. (с)

В 2010 биток еще стоил доли цента. Первая покупка чего-то реального за крипту - это заказ двух пицц за 10000 битков. Так что вполне возможно.

[Gato Calavera]

В 2010 биток еще стоил доли цента. Первая покупка чего-то реального за крипту - это заказ двух пицц за 10000 битков. Так что вполне возможно.

Я не про одну монету, а про общую сумму. И не про биток, а про какое-то памповое говно в этом сезоне, из тех, что стоили на старте по 0,000000000000000000000000000001 бакса.

Впрочем, битки, купленные на 20 баксов в 2010, сейчас стоят 264 ляма.

Изменено 21 мая, 2021 пользователем Gato Calavera

[Ardi]

Я не про одну монету, а про общую сумму. И не про биток, а про какое-то памповое говно в этом сезоне, из тех, что стоили на старте по 0,000000000000000000000000000001 бакса.

Впрочем, битки, купленные на 20 баксов в 2010, сейчас стоят 264 ляма.

Ну я про то что кто-то в 2010 по приколу купив сотню битков за десяток баксов и забыв про них благополучно через десяток лет мог стать долларовым мультимиллионером. Самое успешное вложение в истории финансов наверное.

Интересно как поживает автор этого всего балагана, Сатоши Накамото (или кто там за этим именем скрывается). Вот где простор для теорий заговора можно напилить.

Изменено 21 мая, 2021 пользователем Ardi

[Kот]

Учредят министерство сублимации. Ну, или начнут программу повсеместных контактных зоопарков. Если вы понимаете, о чем я.

Нет, не понимаем. "Слай-ды! Слай-ды!(С)

Изменено 21 мая, 2021 пользователем Кот

[SCP-106]

В 2010 биток еще стоил доли цента. Первая покупка чего-то реального за крипту - это заказ двух пицц за 10000 битков. Так что вполне возможно.

Представляю как они рвут на жопе волосья сейчас.

[Kот]

По теме.

Наблюдение за людЯми в естественной среде обитания однозначно показало:

- Какие-либо попытки объединения особей данного вида на основе условно-разумной системы правил, исполняемых сознательно и добровольно -

изначально обречены на провал. (Если будут вопросы - могу предметно пояснить.)

Только аппарат насилия, только хардкор.

[SCP-106]

По теме.

Наблюдение за людЯми в естественной среде обитания однозначно показало:

- Какие-либо попытки объединения особей данного вида на основе условно-разумной системы правил, исполняемых сознательно и добровольно -

изначально обречены на провал. (Если будут вопросы - могу предметно пояснить.)

Только аппарат насилия, только хардкор.

Бред

[Kот]

Возможно. А у тебя положительные примеры самоорганизации человеков имеются? Просто любопытно.

[Gato Calavera]

Представляю как они рвут на жопе волосья сейчас.

На жопе настоящего крипторговца волосьев нет по определению. Потому что даже у настолько удачливых, чтобы протянуть хотя бы пару месяцев, рванье происходит не менее несколько раз в сутки.

[SCP-106]

Возможно. А у тебя положительные примеры самоорганизации человеков имеются? Просто любопытно.

Да сколько угодно племена и племенные союзы дикарей уровня каменного века(родовой знати там нет еще по определению).Коммунальное движение высокого средневековья(собрались вместе богатые простолюдины погнали баронов из городов).Города-государства раннего Шумера(энси и лугали строго выборные).Демократии и хаха тирании Древней Греции(но строго старшии тирании,у младших был другой механизм)В общем дофига.

[hip]

Чернокожая мэр Чикаго отныне будет давать интервью только чёрным

Мэр Чикаго Лори Лайтфут (на снимке она со своей женой), объявила, что по случаю половины срока пребывания в должности она будет давать интервью в формате один на один только небелым журналистам. Лайтфут объясняет это тем, что в местных СМИ преобладают белые журналисты, в основном мужчины.

[Kот]

Да сколько угодно племена и племенные союзы дикарей уровня каменного века(родовой знати там нет еще по определению).Коммунальное движение высокого средневековья(собрались вместе богатые простолюдины погнали баронов из городов).Города-государства раннего Шумера(энси и лугали строго выборные).Демократии и хаха тирании Древней Греции(но строго старшии тирании,у младших был другой механизм)В общем дофига.

1) Есть вожди.

2) Посмотрю, но тоже есть авторитеты и рядовые "бойцы", стопудово.

2) Есть вожди. (Выборные, но вожди.)

3) Есть вожди и авторитеты.

Короче. Вся "самоорганизация" в том, чтобы выбрать вожака. Если он начинает чересчур тянуть одеяло на себя - начинаются попытки его убрать, но тут - как фишка ляжет.

Изменено 21 мая, 2021 пользователем Кот

[SCP-106]

1) Есть вожди.

2) Посмотрю, но тоже есть авторитеты и рядовые "бойцы", стопудово.

2) Есть вожди. (Выборные, но вожди.)

3) Есть вожди и авторитеты.

Короче. Вся "самоорганизация" в том, чтобы выбрать вожака. Если он начинает чересчур тянуть одеяло на себя - начинаются попытки его убрать, но тут - как фишка ляжет.

Не обязательно вожди.Бывало и коллегиальное управление.А пара Энси Лугаль это как раз разделение полномочий(у архаичных германцев тоже самое было и греков,правда вот не помню было у греческих басилеев деление на мирного и военного,впрочем у Спарты намеки на это есть,с поправкой на специфику самой Спарты).Ты писал про самоорганизацию, а не про безиерархическое общество(за этим тебе к бредням анархистов,вот этого точно не было).

Есесна есть всегда бугры,но не всегда они опираются на тру насилие.

[Галахад]

1) Есть вожди.

2) Посмотрю, но тоже есть авторитеты и рядовые "бойцы", стопудово.

2) Есть вожди. (Выборные, но вожди.)

3) Есть вожди и авторитеты.

Короче. Вся "самоорганизация" в том, чтобы выбрать вожака. Если он начинает чересчур тянуть одеяло на себя - начинаются попытки его убрать, но тут - как фишка ляжет.

не было там вождей.

Как у аборигенов Австралии и народов Океании почти ни у кого нет там вождей. У каких-нибудь там Хайда, которых многие описывают ,вождей нет.

Вождь - это образование эпохи неолита, когда появилось осёдлое хозяйство, богатство и нужда воевать. Если нет нужды воевать, нужды в вождях нет абсолютно никакой.

Я даже более скажу, отсутствие у нас черт ярковыраженной внутривидовой агрессии , таких как клыки, челюсти и надбровные валики - это как раз следствие того ,что ярко выраженных альфа-самцов у предков людей не было. У всех животных с социальной структурой, у которых ярко выраженные вожаки (шимпы, например, гориллы) есть эти черты, а у тех, у кого нет (бонобо ,человеки), то этих признаков не наблюдается.

Изменено 21 мая, 2021 пользователем Галахад

[Галахад]

.А пара Энси Лугаль это как раз разделение полномочий

Вначале вообще даже пары не было, Лугали были выборными на случай войны, а в другое любое время они были обычными людьми. А Энси просто справляли обряды, они власти не имели как таковой, она появится позже ,с накоплением богатств внутрихрамовых.

[SCP-106]

не было там вождей.

Как у аборигенов Австралии и народов Океании почти ни у кого нет там вождей. У каких-нибудь там Хайда, которых многие описывают ,вождей нет.

Вождь - это образование эпохи неолита, когда появилось осёдлое хозяйство, богатство и нужда воевать. Если нет нужды воевать, нужды в вождях нет абсолютно никакой.

Я даже более скажу, отсутствие у нас черт ярковыраженной внутривидовой агрессии , таких как клыки, челюсти и надбровные валики - это как раз следствие того ,что ярко выраженных альфа-самцов у предков людей не было. У всех животных с социальной структурой, у которых ярко выраженные вожаки (шимпы, например, гориллы) есть эти черты, а у тех, у кого нет (бонобо ,человеки), то этих признаков не наблюдается.

Неолит не каменный век?Палеонароды часто воевали за кормовую базу(охотничьи угодья или болото со вкусными корешками),плюс зачастую банально друг друга сожрать.Людоедоство же зафиксировано у кроманьонцев с глубокого ледниковья.Причем жрали они всеж не родичей.

А про Океанию вообще смешно.У них к моменту контакта с европейцами настоящие государства и наследственные монархии.На Тонга правят сейчас короли потомки ТЕХ САМЫХ из 18 века.

Тем более ты несколько о другом.Ты о наследственных вождях то есть родовой знати, я о выборных.Не было такого чтобы на загонной охоте у племени вообще начальника не было.

Ну и это сходи расскажи изолятам Амазонии Папуа или Андаманских что они мирные не агрессивные. :)По общению с теми кто перестали всеэ быть изолятами в последние десятилетия у них там все общее чистый родоплеменной строй.

Вначале вообще даже пары не было, Лугали были выборными на случай войны, а в другое любое время они были обычными людьми. А Энси просто справляли обряды, они власти не имели как таковой, она появится позже ,с накоплением богатств внутрихрамовых.

Всеж таки мне кажется ты путаешь и в старейшем Шестиградье например пары были везде.Просто в обычных городах наследственными стали потом лугали,а в храмовых энси.

А жречество у шумеров было всегда(как миниум со времен миграции)и всегда было влиятельным.Сначала вырос первый храм в Эриду а потом город вокруг,сначала выросли храмы на платформах(до зиккуратов)а потом первые города в эпоху Урука.

Изменено 21 мая, 2021 пользователем Тед Банди

[Kumshotsky]

не было там вождей.

Как у аборигенов Австралии и народов Океании почти ни у кого нет там вождей.

Почти не соврал. У земледельческих народов были, у охотников-собирателей тоже были, но трудились так же и имущественного расслоения был минимум.

[Галахад]

Неолит не каменный век?Палеонароды часто воевали за кормовую базу(охотничьи угодья или болото со вкусными корешками),плюс зачастую банально друг друга сожрать.Людоедоство же зафиксировано у кроманьонцев с глубокого ледниковья.Причем жрали они всеж не родичей.

Нет, не воевали. Если один чел встретит другого чела и даст дубиной по башке- это не война.

Ты вообще количество народу тогда представляешь?

Ну и при чём тут кроманьонцы, ледниковье? Жрать они и в африке друг дружку могли. То, что там один, ну два-три чела поймали и сожрали третьего, это не война никаким образом.

А про Океанию вообще смешно.У них к моменту контакта с европейцами настоящие государства и наследственные монархии.На Тонга правят сейчас короли потомки ТЕХ САМЫХ из 18 века.

В очень малом количестве. Ну и Океания - это кучи островов. Там ДО СИХ ПОР живут относительно дикие люди, у которых, прикинь, НЕТ вождей.

Тем более ты несколько о другом.Ты о наследственных вождях то есть родовой знати, я о выборных.Не было такого чтобы на загонной охоте у племени вообще начальника не было.

Ну и это сходи расскажи изолятам Амазонии Папуа или Андаманских что они мирные не агрессивные. :)По общению с теми кто перестали всеэ быть изолятами в последние десятилетия у них там все общее чистый родоплеменной строй.

Нет, не было никаких выборных вождей, это всё позднейшее. В загонной охоте - ну пипец, вот собрались современные мужики, поехали на охоту, все опытные охотники. По твоему что, они вождя выбирают сразу же? Нет конечно, они спокойно договорятся между собой, как чо. Да, там может быть кто-то более опытный чел, которого будут слушать в силу большей опытности, но ни разу это не будет вождь, он просто более опытный.

Всеж таки мне кажется ты путаешь и в старейшем Шестиградье например пары были везде.Просто в обычных городах наследственными стали потом лугали,а в храмовых энси.

Это позже уже, изначально в первых номах было как я описал. Первоначально лугалей как таковых не было вообще как факта, какие-то управленческие обязанности справляли энси, но они не то что управляли, они как бе обслуживали богов и доносили их волю до народа. Потом, при развитии военного дела и накопления богатств появились выборные лугали (при том, что опять же, энси развили влиятельность и уже брали на себя функции прото-правителей), ну а дальше собссно лугали стали постоянной, а не выборной должностью, а поскольку в их руках сосредоточились воины, то они взяли верх над энси, уделом которых осталось храмовое обслуживание.

[Галахад]

Почти не соврал. У земледельческих народов были, у охотников-собирателей тоже были, но трудились так же и имущественного расслоения был минимум.

Учи матчасть, Камшотский.

Вы с Рупертом во власти стереотипов из -за особенностей современной жизни.

[Галахад]

Я вам простой пример приведу, фильм "Особенности национальной охоты"

Там мужики собрались поохотиться, и кто у них вождь? Генерал? Нет, он просто хорошо застолье ведёт, особо командовать он не пытается, только иронизирует. На охоте все слушаются Кузьмича. Он вождь? Нет, он просто самый опытный охотник, который знает местность. Семёнов-мент? Нет, Семёнов угрожает, но по-факту его никто не боится и власти у него нет никакой, он не вождь. Там нету вождей. Для небольшой группки (а охотники-собиратели это именно НЕБОЛЬШИЕ группки, их там человек 10-15 самое большее) такие отношения вполне нормальные и закономерные, им вождь не нужен попросту.

[Kumshotsky]

Пруф, что до сих пор там народы без вождей.

[Kumshotsky]

Я вам простой пример приведу, фильм "Особенности национальной охоты"

Там мужики собрались поохотиться, и кто у них вождь? Генерал? Нет, он просто хорошо застолье ведёт, особо командовать он не пытается, только иронизирует. На охоте все слушаются Кузьмича. Он вождь? Нет, он просто самый опытный охотник, который знает местность. Семёнов-мент? Нет, Семёнов угрожает, но по-факту его никто не боится и власти у него нет никакой, он не вождь. Там нету вождей. Для небольшой группки (а охотники-собиратели это именно НЕБОЛЬШИЕ группки, их там человек 10-15 самое большее) такие отношения вполне нормальные и закономерные, им вождь не нужен попросту.

Я вам простой пример приведу, мультик «Балто»

Там собаки собирались перевезти лекарство в упряжке, у них был вождь. Вожак. Да, он просто остальных собак ведёт, особо командовать не пытается, ибо ему и так подчиняются.