Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Mad_Rat]

А вот такой вопрос к юристам. Трампа забанили на основании того, что "это моя частная соцсеть, что хочу, то и делаю". Может ли это послужить прецедентом для "мой частный ресторан, не пускаю негров"?

Там на самом деле именно юридически мутный вопрос в связи со спецификой законов США и их трактовки. Про геев это в Британии было, там несколько другое законодательство.

В США, насколько я понял, ТЕОРЕТИЧЕСКИ ты можешь попытаться это сделать и попытаться натянуть дыры в законодательстве, чтобы это обосновать. Вот уволить негра за то что он негр - это уже забанено Актом о гражданских правах.

На практике стрелочка обратно не поворачивается и с тобой сделают страшное. Плюс тот же акт о гражданских правах толкуют импульсно-необъяснимым способом в судах.

Хотя не, ресторан не прокатит, потому что это публичное место, это тоже регулируется. Вот частный клуб по приглашениям без негров теоретически попытаться можно. Собственно, одна из причин по которым БЛМовцы катят периодически бочку на законодательство времен борьбы за права черных - это именно то, что они по закону не могут сделать ресторан-safespace только для черных пацанов/бигендеров/гендерфлюидов.

C Трампом и Парлером там ситуация сложнее, потому что там еще и встает вопрос о цензуре, которая тоже несколько мутно регулируется.

Изменено 10 января, 2021 пользователем Mad_Rat

[Gato Calavera]

C Трампом и Парлером там ситуация сложнее, потому что там еще и встает вопрос о цензуре, которая тоже несколько мутно регулируется.

Не вижу сложности ситуации. Пусть подают в суд, выигрывают его, Трампа разбанивают, Парлер открывают, еще даже каких-то денег дадут. Только вот к тому времени, как это закончится, Парлер будет уже не нужен, а Трамп может уже быть в тюрьме или в Аргентине.

[Mad_Rat]

Не вижу сложности ситуации. Пусть подают в суд, выигрывают его, Трампа разбанивают, Парлер открывают, еще даже каких-то денег дадут. Только вот к тому времени, как это закончится, Парлер будет уже не нужен, а Трамп может уже быть в тюрьме или в Аргентине.

Там дело именно в законодательстве. Я не юрист, но как мне пояснил вроде знающий человек, закон запрещает цензуру со стороны государства, но в ситуации, когда есть отдельный от государства монополист, который де-факто контролирует медиа и рандомно цензурирует контент, его практически невозможно за это прищучить, так как такая ситуация просто не представлялась возможной авторам законов.

Собственно пресловутая первая поправка запрещает правительству и конгрессу ограничивать свободу слова. Но не запрещает другим =|

Тут это говно надо разгребать в комбе с антимонопольным законодательством еще.

Изменено 10 января, 2021 пользователем Mad_Rat

[fortross]

там не просто одна монополия, там целый конгломерат IT-корпораций, причем формально друг с другом (да и неформально) конкурирующий. Фейсбук, Твиттер, гугель, эппл, Амазон - они разным людям принадлежат, тем не менее - просто как по команде идет атака даже не на альтернативную точку зрения, а на саму возможность ее высказать. Причем не только по Трампу

[ViruSS]

А вот такой вопрос к юристам. Трампа забанили на основании того, что "это моя частная соцсеть, что хочу, то и делаю". Может ли это послужить прецедентом для "мой частный ресторан, не пускаю негров"?

одни в пиццерию не пустили лесбиянок....

[hip]

там не просто одна монополия, там целый конгломерат IT-корпораций, причем формально друг с другом (да и неформально) конкурирующий. Фейсбук, Твиттер, гугель, эппл, Амазон - они разным людям принадлежат, тем не менее - просто как по команде идет атака даже не на альтернативную точку зрения, а на саму возможность ее высказать. Причем не только по Трампу

разным людям одной семьи? это как с аэропортами Домодедово и Шереметьево было, что все связи владельцев ведут к Ротшильдам и Рокфеллерам когда начали выяснять всю цепочку, да и то сначала "не нашли" и замяли историю

Сыр-бор начался после известного террористического акта в Домодедово в январе текущего года, когда Президент России Д.А. Медведев дал команду разобраться, а виновных наказать. Рядовых наказали сразу же, а вот с хозяином аэропорта получился конфуз. Хозяин оказался человеком-невидимкой. Все, что после долгих изысканий смогла сообщить пресс-службы Генеральной прокуратуры, было следующее (цитирую):

«Управление аэропортовым комплексом «Домодедово» осуществляется иностранными компаниями, зарегистрированными в оффшорных зо[ну уж нет]».

А заместитель Генерального прокурора РФ Алекснадр Буксман, выступая перед депутатами Государственной Думы 18 мая, несколько оживил сухое сообщение своей пресс-службы следующим заявлением:

«Мы так и не нашли ту самую «последнюю матрешку», которая могла бы показать собственника аэропорта Домодедово, который является крупнейшим аэропортом страны и объектом особой важности. Сегодня все устроено так, что руководят работой аэропорта из оффшоров».

[Aemir]

Заявление адвоката Трампа - Лина Вуда:

"Вброс на вентиляторы"

"В течение следующих 10-14 дней вы узнаете шокирующую информацию о многих наших государственных чиновниках и богатой элите.

Торговля детьми с целью сексуальной эксплуатации и педофилия - это всемирная пандемия.

Откровения коснутся Джо Байдена, Барака Обамы, главного судьи Джона Робертса, Хиллари Клинтон, Нэнси Пелоси, Майка Пенса, Джеффри Эпштейна, Билла Гейтса и тысяч других.

Я видел доказательства. Это убедительно.

Это поистине битва между добром и злом».

- заявил адвокат Трампа в parler

[Hell Sneeze]

- Милорд, наши запасы попкорна на исходе!

- :image143:

Уже жду эти 10 - 14 дней.

[Curse]

Ну-ну. Пока все эти срыватели покровов кидаются громкими заявлениями, сторонникам Трампа скоро жёлтые звёздочки на одежду начнут вешать. Отличная возможность побывать в шкуре своих противников. И где обещанная речь Трампа, господин Вуд?

Изменено 11 января, 2021 пользователем Curse

[Gato Calavera]

Заявление адвоката Трампа - Лина Вуда:

"Вброс на вентиляторы"

"В течение следующих 10-14 дней вы узнаете шокирующую информацию о многих наших государственных чиновниках и богатой элите.

Торговля детьми с целью сексуальной эксплуатации и педофилия - это всемирная пандемия.

Откровения коснутся Джо Байдена, Барака Обамы, главного судьи Джона Робертса, Хиллари Клинтон, Нэнси Пелоси, Майка Пенса, Джеффри Эпштейна, Билла Гейтса и тысяч других.

Я видел доказательства. Это убедительно.

Это поистине битва между добром и злом».

- заявил адвокат Трампа в parler

Про мафию педофилов уже лет пять на каждой интернет-помойке трещат. И до сих пор даже косвенных доказательств нету. Хотя Эпштейн действительно подозрительно в тюрьме помер, но, думаю, причины прозаичнее, вроде мутных денег, которые он знал, куда ушли.

А вот импичмент - это интереснее. Его пытаются протащить, чтобы не дать Трампу идти на выборы в 2024. Если не выйдет - у них есть план Б. Пенс согласно какой-то там поправке заявляет, что Долан - псих, снимает с должности и тот снова-таки не идёт на выборы.

[hip]

[Curse]

Едрить он кит.

[Дарт Зеддикус]

Если не выйдет - у них есть план Б. Пенс согласно какой-то там поправке заявляет, что Долан - псих, снимает с должности и тот снова-таки не идёт на выборы.

25-я поправка к Конституции США.

Там мнение одного Пенса недостаточно. Надо, чтобы больше половины членов действующей администрации признали Трампа неспособным исполнять свои обязанности. Поэтому - сомнительная перспектива. К тому же, в случае если они действительно соберут кворум и отстранят Трампа от должности, то ещё неизвестно как это всё аукнется на перспективах республиканцев, как политической силы. Слили своего, по сути. Не думаю, что избиратели республиканцев будут в восторге от таких вывертов.

Изменено 11 января, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Curse]

Избирателям республиканцев нужно готовиться к грандиознейшему переобуванию в истории, а не то реально придется в подполье уходить.

[Kот]

И до сих пор даже косвенных доказательств нету.

Низачот. Кто будет копать эти самые "доказательства"? Иных уж нет, а те далече...(С)

[Curse]

Ну что, где там обещанные сливы про Байдена, обращение к нации, арест Папы и отставка итальянского премьера? Какие там ещё вангования от шиза - последней надежды всех трамповцев?

[Nielle]

А вот такой вопрос к юристам. Трампа забанили на основании того, что "это моя частная соцсеть, что хочу, то и делаю". Может ли это послужить прецедентом для "мой частный ресторан, не пускаю негров"?

В отличие от политических взглядов и решения об озвучивании той или иной позиции, быть или не быть чернокожим человек решить и изменить не может. Так что это не одно и то же все же. А вот, например, не пускать в ресторан тех, кто пришел в шортах, хотя заявлен дресс-код "костюм-тройка и галстук" владельцу никто не запрещает. Собственно, плохо гнобить людей за то, что они изменить не могут, но указывать на дверь за то, что они сделали сознательно вполне себе разумно.

С формальной точки зрения твитор действительно не нарушает никаких законов. Другое дело, что вопрос представленности и подавления в частных СМИ различных мнений вообще довольно остро стоит с точки зрения морали, как по мне.

Изменено 11 января, 2021 пользователем Nielle

[ViruSS]

Собственно, плохо гнобить людей за то, что они изменить не могут, но указывать на дверь за то, что они сделали сознательно вполне себе разумно.

так это получается, что кулачков репрессировали абсолютно законно?

люди с хорошими лицами тебе руки не подадут....

[Gato Calavera]

На сайте госдепа в разделе о Трампе появилась запись, что полномочия Трампа закончились 11 января 2021 в 19:38:51. После этого сайт лёг и до сих пор лежит. Что-то некошерное, как и почти всё в этой кампании.

[Aemir]

Собственно, плохо гнобить людей за то, что они изменить не могут, но указывать на дверь за то, что они сделали сознательно вполне себе разумно.

По такой же логике частник перед рестораном может поставить табличку "Вход только с whiteface" и пудреницу. Если цветной хочет внутрь - напудрись добела, не напудрился - адью. Ведь это уже вопрос разумного поведения =) . И это несильно отличается от рукопожатности и возможности заработка в "продвинутом" обществе, где ты или опускаешься на колени и целуешь адики нигре ин мемори ов Ллойд, или испытываешь прелести бытовой и цифровой анафемы.

Изменено 12 января, 2021 пользователем Aemir

[Gato Calavera]

Про цифровую анафему - Трампа уже стирают из истории. В ближайших планах - вырезать его из "Один Дома-2".

[Aemir]

Еще из новостей - в штурме Капитолия засветился лидер метал-групп Iced Earth и

Джон Шаффер. Походу посадят. Изменено 12 января, 2021 пользователем Aemir

[Kumshotsky]

Про цифровую анафему - Трампа уже стирают из истории. В ближайших планах - вырезать его из "Один Дома-2".

О, новости из панорамы подъехали.

Панорама

UPD: прогуглил, твиттерские воины его и правда начали вырезать, но скорее шутки ради.

Изменено 12 января, 2021 пользователем Kumshotsky

[Nielle]

так это получается, что кулачков репрессировали абсолютно законно?

люди с хорошими лицами тебе руки не подадут....

Ну, вопрос законности дискуссионный (просто потому что законно =/= правильно или справедливо, а лишь соответствует ли текущим законам), но в любом случае аморально, потому как зачастую вопросом вины становилось наличие собственности, периодически полученной в результате своего труда. Например, мои прадед с семьёй были вынуждены таким образом бросить свое хозяйство и бежать из губернии. С другой стороны, именно репрессии были признаны Верховным советом незаконными, так что...

По такой же логике частник перед рестораном может поставить табличку "Вход только с whiteface" и пудреницу. Если цветной хочет внутрь - напудрись добела, не напудрился - адью. Ведь это уже вопрос разумного поведения =) . И это несильно отличается от рукопожатности и возможности заработка в "продвинутом" обществе, где ты или опускаешься на колени и целуешь адики нигре ин мемори ов Ллойд, или испытываешь прелести бытовой и цифровой анафемы.

Ещё раз, человек сам решает, что говорить (и говорить ли вообще), зиговать или нет, проповедовать мир и любовь или нет. Но он не может выбрать цвет кожи или в какую сторону работает его либидо. И, как результат, допустимо устанавливать правила, основанные на сознательном решении, но неправильно на основании того, что человек изменить не в силах. Потому что вы пропагандирует свободу бегать по ресторану и кидаться грязью в прохожих без возможности персонала вывести вас из зала, обосновывая это свободой высказывания.

Другой вопрос, где проходит граница. И проблема скорее в том, что полноценной дискуссии о том, что допустимо, нет, поскольку все отличные от "правильной" ультралевой точки зрения признаются скопом неправильными и выкидываются из "дискуссии", равно как и подавляется возможность их озвучить где-либо ещё, сводя "дискурс" к выкрикиванию лозунгов.

[Curse]

Еще из новостей - в штурме Капитолия засветился лидер метал-групп Iced Earth и

Джон Шаффер. Походу посадят.

После "III" не жалко. Такой потенциал был, и такое Г в итоге.

Изменено 12 января, 2021 пользователем Curse