Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Retardo Degenerales]

А сколько будет стоить охрана с профессиональной подготовкой в каждой школе, в городской, в деревенской? Кто заплатит за это все? Где её набрать столько, там, между прочим, тоже есть психологические требования.

Оружие, сейфы для хранения, вот это все? Кто за эту подготовку будет отвечать? Государство - уууу, каратели теперь и детей кошмарят, до чего Путин довел страну. Частники - опять будет профанация за мелкий прайс

Моя логика в том, что если человек решил устроить подобное в публичном месте, ему очень трудно помешать это сделать. Потому что публичное место на то и публичное, чем выше уровень безопасности, тем более ограничены будут свободы всех в нем [ну уж нет]одящихся.

Тут надо проще заниматься превентивными методами.

ИМХО, пока есть смысл сделать две вещи: встряхнуть психиатров, они конкретно занимаются ерундой. Сам не раз такое наблюдал. Пусть со стволами хоть лучше перебдят, чем недобдят. И второе - пусть в вузах и прочих шарагах как-то вводят психологические службы. В школах это худо-бедно, но работает, в вузах есть какие-то студенские профсоюзы, проректоры по воспитательной работе, чуть ли не юные ячейки ЕдРо, и всем на все глубоко насрать.

Но 100% защиты это не даст. Ничего её нед аст.

Крыс, я проходил практику психологом в шараге.

Это безнадёжно и не даст ничего от слова совсем. Контингент из ПТУ в тонких душевных материях ковыряться не расположен и никакие диагностические работы проводить с собой не даст, пока его не принудят. А что его в современном правовом поле может принудить, пока он никого не ограбил и не убил? Ничто.

Ну и с заключениями по лицам склонным к агрессии (коих в шарагах чуть меньше чем полностью) кому отправлять? в спортлото?

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Retardo Degenerales

[Retardo Degenerales]

Ты не понел посыла оппонента. Как сказал Емтос? Профессиональная подготовка! Зашёл стрелок в школу, ему сразу хэдшот и перекатами, перекатами. Кажется, так это звучит у адептов короткоствола.

Нужно просто карту лучше знать, и ловить шутеров на префайре. а ещё носить 6 класс, чтобы не было голова- глаза.Тебе ли не знать, рысь?

[Emtos]

Тест найдется?

Стопроцентного результата не будет. Но часть отсеит однозначно.

В куда более спокойные времена таранил я домой из центра Питера сувенирную катану. На метро. И фиг кто на меня взглянул.

Да и когда идешь, ты каждого разглядываешь, что у него в руках?

Дробовик в руке трудно не заметить. То что пофиг это тоже проблема.

[DenK]

Тут половина форума тогда отъедет c такими показателями. =|

И хорошо, главное безопасность.

[hip]

Ну как вариант, таки цифровой концлагерь.

вы даже сами это предлагаете

так же как сработало событие 11 сентября, день в который он родился, стал отправной точкой для "патриотического акта" предоставляющего спецслужбам широкие полномочия

ФБР получило право проверять также, какие книги берёт в библиотеке подозрительный гражданин, какие сайты посещает с компьютеров, установленных в общественных местах, а также запрашивать любую дополнительную информацию о лице в других государственных и коммерческих учреждениях.

народ сам должен попросить искусственный интеллект следить за ними

[Miralynx]

Нужно просто карту лучше знать, и ловить шутеров на префайре. а ещё носить 6 класс, чтобы не было голова- глаза.Тебе ли не знать, рысь?

Дык ты глянь, из чего этот упырь людей-то покрошил? Помпарь на картечи небось. Лег мета. Тут гранаты у охранника нужны и алтын с фортом. И стойку охранника бронировать листовым железом. И на адреналине охранника постоянно держать, он же профессионал. Почти чвк, а они все там на веществах.

[SCP-106]

Заборы, если что, ставят скорее чтобы машины не парковали, это типа противовзрывная безопасность, на случай бомбы в машине. А то некоторые родители до их установки неиронично пытались прямо под крыльцом паркануться.

Особенно в школах внутри жилмассива к которым и подъезда считай нет ага.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Тед Банди

[Emtos]

А сколько будет стоить охрана с профессиональной подготовкой в каждой школе, в городской, в деревенской? Кто заплатит за это все? Где её набрать столько, там, между прочим, тоже есть психологические требования.

Росгвардейцев хватит по полдюжины на каждую школу.

Оружие, сейфы для хранения, вот это все? Кто за эту подготовку будет отвечать? Государство - уууу, каратели теперь и детей кошмарят, до чего Путин довел страну. Частники - опять будет профанация за мелкий прайс

Если профанация за мелкий прайс, то запрет на ведение деятельности. Притом это уже далеко не первый случай со стрельбой.

[Retardo Degenerales]

Особенно в школаъ внутри жилмассива к которым и подъезда считай нет ага.

ни разу не видел школ, у которых не было бы подъезда, даже в жилмассивах.

Ибо как тогда туда проедет пожарка?

В валинорах есть сервисные подъезды, которые не используют гражды.

У нас тазовладельцам пофиг и заставляется каждый миллиметр пространства.

[Mad_Rat]

Крыс, я проходил практику психологом в шараге.

Это безнадёжно и не даст ничего от слова совсем. Контингент из ПТУ в тонких душевных материях ковыряться не расположен и никакие диагностические работы проводить с собой не даст, пока его не принудят. А что его в современном правовом поле может принудить, пока он никого не ограбил и не убил? Ничто.

Ну и с заключениями по лицам склонным к агрессии (коих в шарагах чуть меньше чем полностью) кому отправлять? в спортлото?

Ну школьники же пишут у нас постоянно эти тесты. Призывники в военкомате тоже. Значит как-то можно.

А так - да хоть памятку в личное дело ставить, что если оно валыну захочет, то пусть реально в дурке лежит две недели, а не "пьешь, куришь, на руке сколько пальцев?"

Хотя это все, конечно, такое.

А подъезд настоящий умелец всегда найдет хоть по тротуару. Ну и тащем-то да, он должен быть. Те же экстренные службы вроде телепортирующейся полиции как-то должны подъезжать.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Mad_Rat

[Emtos]

Бредятина.Надо предотвращать.А не противостоять.А если их двое будет? А трое? Пулеметный дот на входе?

Должно быть и то и другое. Один или пара психов это наиболее частый вариант если не брать террористов.

[DenK]

И на адреналине охранника постоянно держать, он же профессионал. Почти чвк, а они все там на веществах.

А вот это уже из "Звёздного пути", да. Там во времена атомных войн, военных одели в скафандры с дистанционным впрыском веществ для исполнения приказов. Тоже годно.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем DenK

[Mad_Rat]

Росгвардейцев хватит по полдюжины на каждую школу.

Если профанация за мелкий прайс, то запрет на ведение деятельности. Притом это уже далеко не первый случай со стрельбой.

Про первое я писал, что будет.

А второе - сейчас как будто нет запрета, бггг. Просто есть миллион таких дешевых контор, запретят, они распустятся и пересоберутся за новой вывеской. У нас после каждого какого-нибудь инцидента увольняли охранника, на его месте респавнился новый.

[Дарт Зеддикус]

Мнение Эмтоса про жосский тест в пнд при выдаче справки это сильно. Видимо в каждом пнд, сидят Менегетти, которые с ходу определяют всё про сабжа.

Я вот не спец в вопросах безопастности, но кмк, вопрос не имеет решения. Если только к каждому учебному заведению не приписать Имперского Кулака. Одиночку всегда вычислить сложнее, чем группу. Группа готовится, коммуницирует и есть шанс спалить их на каком-то этапе. Как спалить спонтанного одиночку, я хз.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Emtos]

Про первое я писал, что будет.

А второе - сейчас как будто нет запрета, бггг. Просто есть миллион таких дешевых контор, запретят, они распустятся и пересоберутся за новой вывеской. У нас после каждого какого-нибудь инцидента увольняли охранника, на его месте респавнился новый.

Надо мешать им пересобираться. Проблема конечно глобальная, но решение вполне есть.

[Retardo Degenerales]

Ну школьники же пишут у нас постоянно эти тесты. Призывники в военкомате тоже. Значит как-то можно.

А так - да хоть памятку в личное дело ставить, что если оно валыну захочет, то пусть реально в дурке лежит две недели, а не "пьешь, куришь, на руке сколько пальцев?"

Хотя это все, конечно, такое.

А подъезд настоящий умелец всегда найдет хоть по тротуару. Ну и тащем-то да, он должен быть. Те же экстренные службы вроде телепортирующейся полиции как-то должны подъезжать.

Школьные/армейские тесты, придуманные непонятно кем - это просто ни о чём. Непонятно что и как измеряют и пишутся в стол.

верифицированные комплексные диагностические методики занимают часа три - четыре за один сеанс (а их нужно несколько) и утомляют даже взрослого человека на физическом уровне. И подчиняться психологи должны не школам, а ювеналам, у которых есть полномочия изымать детей из семей и задалбывать родителей (легально, разумеется).Пока будет ситуация, когда психолог обоснованно рассказывает мамке "ваш сыночка - корзиночка демонстрирует склонность к агрессии и выявлены пограничные расстройства, нужно наблюдение психиатра.Вот пруфы и результаты валидизированных исследовний" при отказе родителей что - то с этим делать (близко к 100%) может только написать ментам, у которых "когда парень кого - то убьёт - пишите", даже действительная диагностическая работа будет в принципе лишена смысла.Что толку от выявления патологии, если нет никакого легального пути принудить родителей к коррекции, пока дитятко не понаделает трупов?

Разговоры о том, чтобы сделать настоящие диагностические центры в школе в масштабе страны- это как сейчас обсуждать колонизацию марса.

В текущих законодательных и финансовых реалиях это не реализуемо никак, ну если мы не говорим на реализацию на бумаге.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Retardo Degenerales

[Mad_Rat]

Надо мешать им пересобираться. Проблема конечно глобальная, но решение вполне есть.

Эмтос, у тебя уже какой-то совочек получился, ты в курсе об этом? Тебя же первого съедят, если ты попытаешься это осуществить.

[Emtos]

Эмтос, у тебя уже какой-то совочек получился, ты в курсе об этом? Тебя же первого съедят, если ты попытаешься это осуществить.

Не совочек а орднунг. Совочек это как раз обратное, когда всем на всё пофиг.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Emtos

[SCP-106]

И на адреналине охранника постоянно держать, он же профессионал. Почти чвк, а они все там на веществах.

А потом поразвлекаются уже они.

[hip]

да введут ужесточение проверок при получении лицензии, выделят бюджет для охранных систем для школ, будут ещё больше контролировать соц сети, а потом всё равно кто-нибудь принесёт ёмкости с бензином и подожжёт школу или разольёт опасные химические вещества

в итоге скажут давайте пусть все дома сидят на удалёнке учатся

[SCP-106]

ни разу не видел школ, у которых не было бы подъезда, даже в жилмассивах.

По тротуарам или никак.Школа советская а застройка точечная капиталистическая.И где была дорога теперь свечка.У меня во дворах школа есть куда проезд натурально исключительно через 2 детсада(частный и государственный) петлями.Прямого общедоустпного пути нет в принципе.

[Mad_Rat]

Школьные/армейские тесты, придуманные непонятно кем - это просто ни о чём. Непонятно что и как измеряют и пишутся в стол.

верифицированные комплексные диагностические методики занимают часа три - четыре за один сеанс (а их нужно несколько) и утомляют даже взрослого человека на физическом уровне. И подчиняться психологи должны не школам, а ювеналам, у которых есть полномочия изымать детей из семей и задалбывать родителей (легально, разумеется).Пока будет ситуация, когда психолог обоснованно рассказывает мамке "ваш сыночка - корзиночка демонстрирует склонность к агрессии и выявлены пограничные расстройства, нужно наблюдение психиатра.Вот пруфы и результаты валидизированных исследовний" при отказе родителей что - то с этим делать (близко к 100%) может только написать ментам, у которых "когда парень кого - то убьёт - пишите", даже действительная диагностическая работа будет в принципе лишена смысла.Что толку от выявления патологии, если нет никакого легального пути принудить родителей к коррекции, пока дитятко не понаделает трупов?

Разговоры о том, чтобы сделать настоящие диагностические центры в школе в масштабе страны- это как сейчас обсуждать колонизацию марса.

В текущих законодательных и финансовых реалиях это не реализуемо никак, ну если мы не говорим на реализацию на бумаге.

Ну честно, я не специалист, но я знаю ситуации, когда у нас в школе выявили суицидников. И им действительно помогли, оказали помощь. Хотя там даже не столько какие-то тесты, сколько наблюдение как таковое: психолог на регулярных занятиях или классная замечает странности в поведении, потом друзья-подружки приходят с рассказами про беседы и посты в соцсетях как правильно делать вдоль. Там уже вызывают на конкретную обработку.

А дальше когда это все демонстрируется родителям, они сами свое чадо кабанчиком тащат в диспансер. Еще одну не за суицид отправили, а за какое-то буйство в соцсетях с призывами.

Со студентами уже да, проблема в том что никто за них не отвечает, даже родители, и всем по барабану вообщем-то, чем они занимаются и как себя ведут. Еще коллеги в коллективе могут что-то заподозрить, а что одногруппники, что преподы, вот вообще [пофиг].

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Mad_Rat

[DenK]

да введут ужесточение проверок при получении лицензии, выделят бюджет для охранных систем для школ, будут ещё больше контролировать соц сети, а потом всё равно кто-нибудь принесёт ёмкости с бензином и подожжёт школу или разольёт опасные химические вещества

в итоге скажут давайте пусть все дома сидят на удалёнке учатся

Не вариант, дом тоже взорвать, удушье устроить можно. Труднее да, но можно.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем DenK

[Cormac]

Готов полежать в больничке 2- 4 недели для расширенного обследования, не формального?

Или мы считаем, что весь спектр будет диагностироваться mmpi за час? А тому, кто может предсказать реактивный психоз, вообще стоит дать премию "фарсир десятилетия"

Можно просто осложнить процесс получения оружия до такой степени, что бы просто так по порыву души получить было нельзя. В России оружие получается за месяц от силы, и то если не торопиться.

В Германии, если спортивный стрелок, то должен сначала минимум год быть в спортивном клубе, стреляя раз в месяц или 18 раз в год минимум, экзамен по основам права и обращения с оружием и потом ещё немножко немецкой бюрократии.

При том, что хоть и есть некоторые недобросовестные клубы, которые делают членство в клубе и записи в стрелковую книжку за бабло, этот год отпугивает многих неадекватов.

[Retardo Degenerales]

Можно просто осложнить процесс получения оружия до такой степени, что бы просто так по порыву души получить было нельзя. В России оружие получается за месяц от силы, и то если не торопиться.

В Германии, если спортивный стрелок, то должен сначала минимум год быть в спортивном клубе, стреляя раз в месяц или 18 раз в год минимум, экзамен по основам права и обращения с оружием и потом ещё немножко немецкой бюрократии.

При том, что хоть и есть некоторые недобросовестные клубы, которые делают членство в клубе и записи в стрелковую книжку за бабло, этот год отпугивает многих неадекватов.

Так а я и не говорю, что это неправильно.

Наоборот, правильно, но неизбежно спровоцирует вонь про карательную психиатрию.

нормальное правительство давно бы уже ввело не только месячное наблюдение в стационаре, но и вполне себе периодические психиатрические проверки, так как часть серьёзных расстройств вполне может быть реактивной и не выявиться при первом осмотре, если не было каких-то недавних травмирующих событий.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Retardo Degenerales